Наконец-то есть возможность написать и передать всем первый привет от тех наших читателях, ставшими друзьями — так много было вместе продумано и прочувствовано — кому удалось получить позитив! Удалось получить еще ранней весной, но сейчас у меня появилась возможность поделиться информацией со всеми.

Так, что ожидает тех, кому посчастливиться «осесть» во Франции:

» пособие на семейную пару -RSA- 650 евро в месяц (до получения позитива было 700- ATA) на одного человека -450! И потом идет специальная тарифная сетка,чем больше членов семьи, тем меньше пособие)))Через 4 месяца после получения статуса нам наконец- то предоставили соц. жилье.Сразу же мы подали документы на другое соц.жилье, примерно через 1-2 года нам его предоставят (больше квадратных метров, лучше район и т.д). Студия(примерно 22м2),в которой мы сейчас проживаем стоит 540,48 евро в месяц, но мы платим только 125,остальную сумму за нас платит (CAF).Поэтому пособие здесь небольшие, но есть возможность нелегально работать,что в принципе все и делают.Так же государство предоставило нам бесплатные курсы для изучения языка: 250 часов, затем экзамен и следующий уровень -200 часов, далее экзамен на знание языка для получения гражданства.

Вообще, по прошествии 10 месяцев можно подвести скромные итоги. Позитив из всех «моих» — кому помогала, удалось получить 12 : Франция -2 , Швеция-1, Испания-1, Финляндия- 8.

Не потому, что Финляндия дает больше «позитивов», мне кажется очень мало. Просто есть больше опыта и понимания что «нельзя».

PS! год 2017, ноябрь:  Франция — 31 человек,  Швеция — 3, Финляндия — 19.  Это «мои»личные. В целом, результаты работы всех совместно приведены на сайте вверху справа, в «шапке» содержания сайта

About Tala

- Кандидат наук (НГПУ, 1996г), преподаватель финского, русского и английского языка. Степень подтверждена для Европы и США через нострификацию как "доктор" - PhD. - Помощник юриста, профессиональный консультант (МИГУП, 2010) (специализация - миграционное, трудовое и семейное право Финляндии, международное право в вопросах убежища ), специалист по эмиграции, переводчик (рус-англ-фин-фр), - журналист-аналитик и - волонтёр нескольких обществ Финляндии, в том числе проекта информационной поддержки русскоговорящих FINLAND и Я. http://www.infinland.net/

237 responses

  1. Лена:

    Мы тоже получили позитив несколько дней назад во Франции. Тала, помните нас? Старшая и младшая мама))) Так что еще трех человек в статистику Франции.

    С пособиями и ни с чем пока не разобрались. Но поскольку я мать-одиночка, вроде будут платить около 700 евро на меня и ребенка. А маме как одиночке.
    Зачем работать нелегально, если при получении статуса мы моментально получаем право на работу?))) С самым первым документом это право приходит.
    Больше пока написать нечего, т.к. мы еще ничего не делали. Я в гостях в другом городе, позитив еще даже не видела глазами))))

    • Tala:

      Здравствуйте!! Конечно я вас помню!!! очень за вас рада, девочки! И да. прибавим еще один плюс, теперь вас (нас) 13!

      • Лена:

        Добрый день Tala.Нужна Ваша помощь моя семья живёт в Германии уже как 2 года но на днях пришёл негатив покинуть страну но ехать обратно мы не можем так как муж болен и ехать нам не куда мы с зоны АТО Украина у мужа гепатит С нужно лечение.Можем ли мы попросить беженство во Франции.Спасибо.

    • Виталия:

      Елена, прошу прощения, я с ребенком с Донецка, собираемся вылетать во Францию и подавать док-ты. Знакомые тоже получили позитив, но их много))) двое взрослых и трое деток))). Не страшно ли вдвоем с ребенком?

      • Tala:

        Виталия, екскузе-муа, отвечу пока за Елену. Вдвоем с ребенком вам будет не просто. В первое время потребуется настойчивость и упорство. Вооружитесь знанием нужных фраз по французски: мой ребенок тяжело болен, у него температура, он умирает, он замерзает и проч. Лучше переборщить с диагнозом, чем действительно получить то, что озвучено. Так может случиться, что вам придется целыми днями названивать в нужный вам орган соц-опеки, который должен вас обеспечить жильем. Жилья в стране трагически не хватает. Из практики бывших в такой ситуации, ночевавших на пляже, действуют только очень сильные фразы о том, что плохо с ребенком.
        Но, не всегда так плохо! Просто может не повезти. Во Франции многое зависит от того, в каком муниципалитете, в какой коммуне окажетесь. Раз у вас есть там знакомые, значит вы знаете общие моменты системы. Но, если нет, то подробнее здесь: http://www.infinland.net/bezhenec/strany-evropy/bezhencam-vo-franciyu/ а о минусах системы тут : http://www.infinland.net/bezhenec/strany-evropy/bezhencam-vo-franciyu/

    • Здравствуйте. Вы бы не могли поделится со мною куда нужно обращаться за помощью во Франции?

    • Ната:

      Добрый день Лена, мы с сыном вот тоже недавно получили позитив, но раши соц.работники ни чем не поиагают. Не знаю что и куда ,куда идти и что делать дальше.. Если можна хоть какую-то инфо. От Вас подскажите.. Спасибо.. Наталья..

    • у меня к вам вопрос, можно с вами как-то связаться лично?

  2. Лена:

    Насчет пособий посмотрела — RSA на 2015 год на 1 человека 513 евро, на 2 — 770.

  3. Дак:

    Всем привет, у меня вот такие дела, рса 424евро не могу понять это на одного человека или на двух человек, семье две ребенкИ.

  4. Спасибо за ответ

  5. Вот еще вопрос.На сайте CAFтолько424евро а на второго члена семи нет информации насчет RSA

  6. Виолетта:

    Привет, правда что в париже нет Дублина?

    • Tala:

      Здравствуйте, Виолетта. Дублин в настоящий момент применяется не всегда, из за ужасной обстановки с беженцами в ЕС. И во Франции тоже. Практически не применяет Германия. Но, в ситуации с Дублином, на самом деле много нюансов. Решается все очень индивидуально, учитывая не только визу, но и причину, по которой человек в страну прибыл. Если это была рабочая виза- не применяют. Многое зависит и от той страны, куда следует Дублин применить. Например, если обратился во Франции с финской визой, конечно применят Дублин и отправят в Финляндию. И наоборот, если с греческой- то не отправят. Греция, Польша, Италия и ряд других стран отказываются сейчас «принимать» по Дублину.

      • Идрис:

        Здравствуйте .Меня зовут Идрис я из Чечни. Я жил во Франции, получил один негатив. Сейчас я в Голландии и я в дублине. Франция просит меня обратно. Я должен пересдатся, или дать на апелляцию? У меня большая семья шестеро детей. Спасибо. Буду ждать ответа.

  7. юлия:

    Добрый день.Мы с мужем получили отказ о предоставлении убежища во Франции 5 месяцев назад, хотим уехать домой, но бумаги о том что нам нужно покинуть страну так и не пришли, Что нам делать? Дают ли помощь на возвращение? Подскажите пожалуйста

    • Tala:

      Добрый день, Юлия. Вы получили отказ 5 месяцев назад, как я понимаю? Тогда вы находитесь в стране уже нелегально. Бумага, где сказано что надо страну покинуть не приходит отдельно, обычно, она приходит ВМЕСТЕ с отказом по почте, или в тот, момент, когда отказ получаете, если это было лично в полиции. Вероятно, вы просто не поняли хорошо текст письма-отказа, не увидели что там написано про необходимость страну покинуть. По идее, такое письмо -отказ с уведомлением страну покинуть выдается под роспись, но не всегда. Даже если вам удалось избежать росписи, или по какой-то ошибке вас не уведомили о необходимости страну покинуть, вы, тем не менее, закон нарушили. Предполагается, что проситель знает свои права и обязанности, и знает, что после отказа он должен страну покинуть. Срок как раз и указывается в письме и может варьироваться от 4 дней до месяца. «По умолчанию», то есть если вам не выставили конкретного срока, максимально можно задержаться в стране после отказа- 1 месяц.
      Насчет помощи, Франция редко выплачивает. Но решение за местной префектурой данной конкретной коммуны, куда вы «приписаны». Выделение денег на обратный билет, как правило не зависит от вашей «легальности или нелегальности» пребывания. Это зависит от бюджета коммуны или от доплат государства, если в данный момент их выделили.

      • юлия:

        Добрый день,спасибо что ответили.В этом вся проблема,что ничего не пришло,мы 2 месяца назад уже и в префектуру ездили,ресеписе закончились,мы им их здали.Они сказали что нужно им написать письмо о желании покинуть Францию,мы написали.Вот 3-й месяц пошол и ничего.Я уже хочу за свои средства уехать,что посоветуете,как быть с проездными документами?

        • Tala:

          Здравствуйте, Юлия. Действительно как-то не понятно у вас получилось. Мне сложно отвечать про Францию, все же каждая страна имеет свои особенности, но в целом, процедура такова — беженец при отказе или до отказа, но решивший уехать, идет в отделение полиции, где забирали его паспорт. Пишет заявление ( или заполняет анкету, по-разному в разных странах, наверное это то, что вам назвали как «письмо о желании страну покинуть»), сообщает когда и через какой погранпункт будет выезжать, ему выдают паспорт и сопроводительные бумаги, которые нужно отдать при выезде, и проследить, чтобы на погран пункте был поставлен штамп. Штамп важен, так как иначе, будет считаться, что человек был в стране нелегально — виза то просрочена. А штамп говорит о том, что человек находился в стране с разрешения миграционки (по крайней мере, с её ведома!). Вся эта процедура проходит в один момент- пришёл, написал заявление, забрал паспорт .. через несколько дней выехал. Не понятно, чего вы ждёте от того органа, куда писали письмо. Ответа, разрешающего страну покинуть? Не знаю как во Франции, но в остальных странах Европы, разрешения не нужно. Нужно, чтоб вернули паспорт. Если он был, и остался у миграционки. Так же, хотелось бы получить от миграционки бумаги в любой форме, которые бы свидетельствовали, что вы находились в стране с их ведома.
          Далее, есть варианты:
          — если у вас паспорт на руках можно просто выехать из страны. Запрещать никто не станет. Минусы при этом: вы выезжаете с просроченной визой, впредь вам грозит карантин по шенгенским визам лет на 5. Однако, в случае отказа в прошении, карантин по визам и так вероятен.. Но срок возможен небольшой, год-2.
          Если у вас паспорта на руках нет — значит выход один — обращаться в тот орган власти, который его забрал, по сути это Миграционный Комитет, в лице, скорее всего местного отделения миграционной полиции.
          Если у вас паспорта и не было.. очевидно вы сдавались именно так, раз спрашиваете совета насчет проездных документов.. С другой стороны, при такой ситуации непонятна причина отказа в вашем прошении. Лицам без паспортов отказывают только в случае, если их личность установлена. А если это так, то в отказе у вас должно быть об этом написано, и указано, что за дальнейшими вопросами обращаться в посольство своей страны. Но, судя по всему, этого в вашем отказе тоже не было. Ну ладно, не буду гадать.. Итак, если у человека нет паспорта, то нужно обращаться в посольство вашей страны согласно гражданству. Например, в посольство Украины во Франции, если вы оттуда родом. То же самое, если вы никак не можете вернуть свой паспорт обратно из миграционной полиции ( предположим, они делают вид, что вас не понимают и затягивают с ответом).

      • Арман:

        Здравствуйте, есть возможность не попасть под дублином???

  8. наталья:

    Добрый день, очень надеюсь что вы мне ответите. Мы во Франции, семья 4 человека. Был первый отказ.подали на пересмотр. Прошло 2 месяца. Сами с Украины,Мариуполь.дело в том, что меня мама болеет и надо к ней ехать. Но сын очень хорошо учится и ему бы до учится до лета, что бы был хоть какой то док об образовании здесь.слишком хорошо учится. Могу ли я запросить для себя и маленькой дочки остановку процедуры в префектуре, и как это отразится на муже и сыне. Мы подавали два дела муж и я.украинские паспорта у нас есть. Маме 77, никого не подпускает и ждёт меня. Есть ли какой то вариант. Спасибо большое

    • Tala:

      Читаю почту «сверху-вниз», потому узнаю все больше подробностей о вас. Поскольку еще не было второго отказа, если вы обратитесь за стоп-асилим сейчас, то:
      — согласно закону у каждого беженца своя история, что означает, жене могут дать статус, а мужу нет и наоборот. Потому, если один из членов семьи обращается за отзывом своего прошения, на всех остальных членах семьи это не сказывается. Это по закону, по бумаге, формально.
      -на практике, вы не зря волнуетесь, вероятность того, что по пересмотру откажут, из-за того, что Вы уехали велика. Хотя, безусловно, никто не сошлется на это как на причину отказа! Выше, в другом своем ответе Вам я объясняла логику миграционных властей.
      В таких ситуациях невозможно что-то советовать. Если не поедите к маме, всю жизнь будете себя корить, наверное. С другой стороны, будете считать, что мужу отказали в прошении из-за вас. Сложная ситуация. Но, могу вас заверить в одном то, что вашему мужу откажут и без вашего отъезда, очень-очень велика. примите как должное. есть такое слово- «судьба». Если «судьба» вашей семье жить во Франции, то несмотря ни на что, прошение одобрят. Если «не судьба»- то хоть убейся, создавая все условия и находя факты для пересмотра — откажут. Да, на рассмотрение во Франции уходит много времени, очевидно, ваш сын успеет закончить этот школьный год, даже в случае отказа. Но Вы то не можете остаться. Потому не корите себя, где-то «там» свыше, уже все за нас решено.

  9. Владислав:

    Здравствуйте. Мы пара, но не в браке. Приехали в Париж с польской рабочей визой. Я слышал, что сейчас изменилась политика к выплатам помощи беженцам. Сколько сейчас будут платить в месяц на человека и что еще будут давать? И можно ли будет после 3-6 месяцев поехать в другую страну просить убежище?

    • Tala:

      Здравствуйте, про уменьшения по пособиям не смогу ответить — не отслеживаю настолько тщательно изменения по Франции, моя специализация Финляндия. В октябре понижения были небольшие, примерно на 60-80 евро на чел по основному пособию. были ли еще какие-то изменения, увы, не знаю. Но м.б кто-то ответит, кто из Франции. Модератор так же отнес ваш коммент в рубрику Франция-убежище,общее: http://www.infinland.net/bezhenec/strany-evropy/bezhencam-vo-franciyu/#comment-4931
      Во Франции все очень сильно зависит от того, в каком департаменте находится человек и даже от самой префектуры, там многие выплаты беженцам- местно-бюджетные, соответственно, в более «богатых» регионах повыше и значит сокращение пособий ( если оно есть или будет) тоже может в разных регионах проходить о разному. ЗАТО могу ответственно ответить по второму вопросу: до тех пор, пока ваше прошение не будет одобрено ( или отказано) вы не имеете права покидать страну. Если ваше прошение будет одобрено, то вы получить паспорт беженца,согласно которому сможете ездить в другие страны, кроме вашей Родины (станы из которой бежали). Если же вам откажут в прошении, вы не имеете права подавать прошение в другой стране. Венере, подать можно в другой стране, но будет применен «Дублин»и людей отправят в страну их первичного обращения- это записано в тексте регламента «Дублин» в разделе «определение ответственной страны». Прошение можно подавать только в той стране, в которой уже подавал. Определяют это по отпечаткам пальцев.
      Разъяснения про Дублин, например, здесь: http://www.infinland.net/bezhenec/zakoni/esli-u-vas-viza-drugoj-strany-dublinskoe-rassledovanie-i-opredelenie-otvetstvennoj-strany/

      • Здравствуйте.Подскажите пожалусто куда обращаться в Париже ? Я инвалид 1 группы очень нуждаюсь в убежище и мидецинская помощь. Я сирота по заботится некому

        • Инна:

          ехать просто потому, что всем там плохо, а вам хотелось бы жить лучше — не получится.

          Для получения статуса беженца нужно предоставить доказательства о преследовании , и нужно на грамотном французском кратко и понятно изложить вашу историю в досье ОФПРА.
          Сроки рассмотрения дела беженцев сократились сейчас : минимум (от подачи досье до рассмотрения дела) — 3 месяца, максимум — 8 месяцев.

          Франция никак не относится к просителям убежища.
          Если эти просители найдут организации помощи беженцам — то те будут к ним хорошо относиться, но долго это не продлится.
          Франция хоть как-то начнёт относится к беженцам только тогда, когда они этот самый «статус беженца» официально получат.

          А что-бы получить этот статус, нужно вначале найти возможность получить бумаги, которые нужно заполнить для этого досье (личного дела, если по-русски) , а для этого нужно приехать во Францию, пойти в префектуру, выстоять очередь, суметь объясниться с работниками префектуры, попросить документы для «претендующих на политическое убежище»(выдадут внушительную папочку с анкетами и прочим..) ,( и ещё не всем выдают, ну это уже детали) , грамотно их заполнить (на французском, конечно же) , приложить доказательства, подтверждающие невозможность вам жить в своей стране по политическим причинам и вовремя отправить по правильному адресу в ОФПРА;

          потом немало побегать для того , что-бы получить полагающуюся помощь ,

          а потом ещё и не пропускать все вам назначаемые встречи в различных комиссиях, выясняющих — есть ли у вас основания получить статус беженца или нет ?

          И в тех комиссиях адекватно отвечать, так, что-бы комиссия не могла не дать вам статус беженца .

          50% играют роль документы, предоставленные вами в качестве доказательств, а 50% — ваши личные высказывания (переводчик с вашего родного на французский вам будет предоставлен) -ответы на вопросы комиссии , самые разные могут быть вопросы, и очень неожиданные — тоже. А также ваше поведение и внешний вид тоже имеют очень большое значение .

  10. Skazo4niza:

    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, где можно прочесть про территориальное расположение лагерей беженцев во Франции. Спасибо большое!

  11. Арина:

    Здравствуйте, Тала! Очень прошу помочь.. в июне месяце должна покинуть Россию, планирую в Европу. В планах было взять визу Италии затем поехать во Францию и сдаться. Но скажите, возможно ли так сделать если визу дают по отпечаткам пальцев? Меня вернут в Италию? Тала, как можно с вами связаться? у вас есть скайп? очень нужна помощь грамотного человека. Помогите, пожалуйста.

    • Tala:

      Здравствуйте, Арина. Согласно регламенту «Дублин»- (что то вроде закона, принят в Дублине), в миграционном праве беженца выделяют 2 понятия:
      — ответственная страна (выдавшая виза)
      — первая безопасная страна,
      соответственно, рассматривает прошение беженца какая-то из этих стран, если они разные. В вашем случае, это была бы Италия, и да, прошение бы приняли во Франции, но отправили затем Вас в Италию за рассмотрением вашего дела. Регламент Дублин в настоящий момент пребывает в кризисе. Как и вся система ЕС по беженству. Вчера было заседание стран ЕС в Люксембурге, как раз по вопросу применения Дублина, новостей пока нет. Но,.. есть надежда, что страны перестанут его применять, пока временно. Вы в курсе, что было решение всех беженцев собрать в Турции, где будут построены спец-лагеря. Кроме сложности общения с самой Турцией, возникает ряд вопросов- каких именно беженцев отправлять в Турцию? Согласно национальности, гражданства, религии, визы, — каких? Все это висит в воздухе, хотя первые самолеты в Турцию уже улетели, из Финляндии, Германии, Швеции, Франции.
      Далее, на днях перестал действовать регламент по Венгрии и Сербии, эти страны признаны небезопасными для беженцев. С какой стати они опаснее Турции не понятно. В общем, бардак страшный! И предсказать, что именно будет твориться в момент, когда вы будете подавать прошение- не возможно.
      Если говорить о дне вчерашнем, то с визой Италии — в Италию.
      Если нет четкого понимания что говорить в истории преследований и как процесс подачи- рассмотрения происходит, как работает миграционная система, чтобы не наделать ошибок, лучше взять платную консультацию по скайпу (например, я провожу такие консультации как волонтер, в рамках поддержки русскоговорящего населения, оплата- пожертвование на поддержку проекта 10 евро). мой рабочий скайп infinlandnet (Finnland и Я Консультант проекта)
      Просить убежища- это очень-очень сложное дело. Кроме визы, нужна еще и история преследований, изложенная грамотно с точки зрения причин для позитива. Нужно понимать, что вас ожидает во Франции в период ожидания, понимать, на что вы идете. И, что с вами будет в случае отказа. В общем, надо продумать все варианты. В случае отказа — не только вернутся назад, но и потерять возможность получения визы в ЕС, лет на 5.
      Вы так же можете тщательно почитать все, что собрано на сайте, в том числе и по Франции (https://talatalk.wordpress.com/2016/04/20/ubezhisha-v-raznih-stranah-evropi/), и по общим правилам запроса убежища (https://talatalk.wordpress.com/) — главная страница, «ВСе о беженстве».

      • Арина:

        Здравствуйте, Тала. Спасибо за развернутый ответ. я вам в скайпе написала, но вы не отвечаете.. мне очень срочно нужно с вами поговорить, так как мне нужно делать визу. Я у вас спрашивала по поводу Греции. я читала что Дублин не действует в Греции. то есть если будет греч. виза не отправят в Грецию, Насколько это верная информация? или все же лучше итальянскую визу делать, мне сказали что ее проще всего сделать.
        История у меня есть, только насколько она подходит я не знаю, вот поэтому хотелось бы с вами поговорить.

        • Tala:

          Добрый день, я в скайпе регулярно в рабочие дни. Сегодня была, кто был — добавила, как мне кажется вас не было. Если, конечно скайп как-то связан с именем Арина. У меня завтра консультации с часу до 4, буду точно. насчет Дублина, увы, точно никто не скажет. По Греции было решение, не отправлять. Было вплоть до марта 2016. Может оно отменится, может нет, может какие-то страны отменили для себя, это внутреннее решение, узнать невозможно. Закона нет. И гарантий тоже. Знаю, что есть люди в Германии, Финляндии, Швеции, Болгарии с «греческими» визами. Особенно много в Германии, «дублина» у них нет. По Италии никто ни в какой форме Дублин не отменял, все с итальянскими визами в других странах имеют решение по Дублину и пытаются как-то его обойти. Пока. Но, кто знает, что будет потом. Сейчас вон в Турцию всех решили собрать, лагеря там понастроить, и всех беженцев (каких именно-не понятно) туда собрать. Проект ужасный, идиотский до сумасшествия. Как он будет «работать» на практике никто не представляет.. Но.. денег выделили, безвизовый режим с Турцией запланировали.

      • Анастасия:

        Здравствуйте.У меня к вам вопрос.Мы всей семьей я,муж трое детей живем во Франции.Ожидаем рекюр.Моя мама тоже,но она не с нами.У нее свой адвокат,но рекюра еще не было.Она хочет приостановить дело и уехать.Дадут ли ей денег на билет или купят билет или вообще ничего.Уехать ей не на что,т.к. получает всего 200 евро.

        • Tala:

          Здравствуйте, если у вашей мамы еще не вынесено решение, то она может сделать «стоп» прошения и попытаться обратится за возвратными деньгами. Считается, что она добровольно покидает страну и имеет право на помощь по возвращению. Однако, каждое дело рассматривается индивидуально, ей нужно обосновать свою просьбу, попытаться на просто технически подать заявку, а сунуть работникам, принимающим заявку письменную просьбу. Они скажут, что ничего не надо, только заявление. Им не надо. Надо вам, и это ваше право, приложить вместе с заявлением любые документы и письма, которые вы считаете важными. В принципе, даже без такой письменной просьбы, власти страны заинтересованы в каждом добровольно уезжающем, им проще разово отдать 500 евро. Деньги, кстати, расчитываются из цены билета и порядка 10 евро — на еду в сутки, но не более 500 евро на человека.

  12. Vitaliia:

    Тала, а когда можно с вами связаться по скайпу?

  13. lamara:

    Скажите пожалуйста , у моей знакомой просроченна виза во Франции 3 года ,.как ей вернуться в Россию?

    • Tala:

      Здравствуйте Lamara, нет проблем с въездом в Россию. Просроченную визу на границе, во Франции, занесут в протокол, может быть поставят штамп в загранпаспорт, если он есть, внесут в базу данных и выпустят.да, был нарушен визовый режим. Но из-за этого не будут не выпускать из страны. Вот въехать потом во Фр ваша подруга уже не сможет, новую визу ей не дадут, вероятно никогда.
      Въехать в Россию можно даже только по внутреннему паспорту гражданина РФ, если международный утерян.
      Есть определенные тонкости, что нужно говорить на границе, в России, если нет загранпаспорта. Но в целом- не впустить тоже не могут, исходя из гражданства.

  14. Натали:

    Tala, день добрый!!!! Мы из Франции и получили позитив с рекура 17 августа! Семья из 3-х человек,(сыну на момент приезда было 7 лет).Через 2.5 года ожидания наконец то получили статус…Вопрос такой: какие выплаты кроме RSA положены нам? На обустройство квартиры и на ребенка? Пособие на него в течении всего времени не получали,что-то слышали, что к школе будут давать по 300 евро, но КАФ умалчивает. И единовременная выплата на ребенка должна быть? Например семья получила позитив через 1 год и 6 месяцев и им выплатили по 1800 евро за каждого ребенка. Нам-же говорят, что т.к. один ребенок никаких выплат не будет…Только если 2 и более… Если располагаете какой-либо информацией, будем очень признательны! Заранее благодарим!!

    • Tala:

      Здравствуйте, Натали. Мои вам поздравления! В вопросах получения тех или иных выплат во Франции трудно говорить о жестких стандартах. Насколько вижу из примеров, все очень индивидуально. Вы, наверное, это тоже видите. Поскольку живу в дугой стране, я могу судить только из практики, их того, что за 6 лет вижу у своих и «чужих» «французских» клиентов.
      Во-первых, разница в том, какой именно статус получил человек — классический беженец (Вид на жительство на 10 лет), вспомогательная защита (ВНЖ на 3 года продлеваемое), апатрид и проч.
      Далее, есть районы, которые имеют возможность доплачивать беженцам (мелочи, немного, но все же, например, это касается детсадиков и школьных доплат).
      Кроме того, есть «сетка» выплат пособий. Точно именно для вашей семьи рассчитают и назначат только в местом отделении OFII, после того как вы подпишите Contrat d’accueil et d’intégration – (CAI). (После получения позитива, приходит письмо-вызов из Управления ОFII по месту жительства чтобы подписать «Контракт приёма и интеграции» .)
      Так или иначе, всем, кроме RSA полагаются
      — семейные пособия,
      — пособие на оплату жилья,
      — пособие на малолетнего ребенка.
      Странно, что вы не получали пособия на ребенка. По идее, оно должно было быть начислено вместе с RSA — в разных областях страны своя сумма, но примерно 100-150 евро в месяц вне возраста ребенка и количества!
      — пособие родителю-одиночке и пособие по инвалидности — этот пункт не для вас.
      Суммы четко не оговорены, в отличии от финнов, французские органы власти пишут, что все рассчитывается индивидуально, и, на данные пособия человек может претендовать, «если будет отвечать нужным критериям». Каким именно не разъясняется.
      Кроме того, семья может обратится за индивидуальными выплатами — на обустройство квартиры, на одежду. Беженцы обращаются за всеми нуждами очень конкретно: «для обучения ребенка требуется планшет, просим оказать помощь». «Для моего обучения на курсах французского мне требуется покупка учебников, книг, канцелярии — прошу выделить помощь». Для нормальной адаптации в общество нашей семье требуется покупка компьютера — просим оказать помощь» и проч. В каких то областях власти выделяют сумму, но чаще всего дают письмо-согласие, а беженец затем приносит чеки, которые оплачиваются (или деньги переводятся на счет компании, продавшей услугу или товар). Могу сказать только то, что в данном случае — кто просит, тому дают. Сами — никогда не предложат. Полагаю, что в выплатами на ребенка тоже так же — надо писать заявление на просьбу о выплатах, если считаете, что нужна мат помощь к школе. Школы то ведь тоже разные! Есть те, в которые ничего не надо, приходи сам, все остальное есть и еще тебе домой «отсыпем» ручек, портфелей и даже планшет. А есть те, где ничего ребенку не дадут. Франция — большая и разная.
      Так же учтите на будущее, когда уже будете получать налоговые декларации в конце года (с ваших пособий отчисляются налоги, все безработные платят налоги) так вот, сумму налоговых вычетов можно сократить, приложив чеки на покупку ВСЕГО что как-то связано с вашим обучением языку или профессии — от канцелярии до компьютера).

    • Ната:

      Наталья, Вам еще нужно обратится в Caf…
      Насчет рса выплата например на одного с ребенком 660…е…. На ребенка лично не платят… Но когда у вас будет рса…и прийдет бумажка, атестасьен…Вы можете иметь бесплатный проезд на всех.. Нужно обратится в организ.( ЗАБЫЛА как точно назыв.)…Транспорт….. и.т. д…
      Честно не знаю как они получили столько денег, но мне тоже ничего не говорят насчет остальных выплат и про соц. Жилье… Только слышу ждите или не положено или нет мест…
      Мы просто законов не знаем вот и ездят они по нас…

    • Екатеррина:

      Здравствуйте, Натали!
      Ищу информацию о наших беженцах во Франции для статьи.
      Если у вас есть возможность, напишите мне на почту.Все строго анонимно.

  15. Ната:

    Добрый день Тала, мы с сыном вот тоже недавно получили позитив во Франции, но наши соц.работники ни чем не помагают.Ждите, ждите говорят… Не знаю что и куда ,куда идти и что делать дальше..Сыну нужна помощь, у него карта инвалида.. Ни жильё, ни помощь нам никто ничего не дают.. Тоже говорят ждите…Будет место в отеле, сразу же поселим.. А мест на соц. Жильё не надейтесь мест нет.. Если можна хоть какую-то инфо. от Вас подскажите.. Спасибо.. Наталья..

    0 0 Rate

    • Вероника:

      Ната, я собираюсь с ребёнком лететь. Девочке 8 лет. Скажите какая процедура подачи документов на беженцев? Как долго рассматривают и предоставляют соц жильё? Ребёнку нужно ходить в школу, как с этим быть? Какое пособие если мы вдвоём? Я так поняла вопрос по поводу позитива или наоборот может затянуться, где находиться все это время?? Если возможно ответьте пожалуйста.

      • Tala:

        Вероника, пока Ната не ответила, спрошу читали ли вы информацию про Францию тут https://talatalk.wordpress.com в содержании, если пролистнуть вниз есть раздел про Францию и там очень много информации.
        В школу ребёнка определяют после того, как оформят ваши документы беженца. После первого интервью,после выдачи адреса, после того как получите соц помощника.
        Пособия тоже там в разделе Франция все написаны, все льготы тоже, посмотрите в комментариях.
        Где находиться в ожидании позитива -власти страны предоставляют жилье всем. Вопрос только времени. Трудно бывает первый месяц. Затем значительно проще. Вам гораздо важнее подготовить хорошую историю для прошения. Бытовые вопросы решаемы, а вот без истории угроз и насилия смысла ожидать позитив нет.
        Если не дождитесь ответа от Наты и не найдёте ответы на вопросы в статьях сайта по ссылке, можете обратиться за платной личной консультацией по скайпу.

        • Вероника:

          Как связаться по скайпу?? В которое время??

          • Ната:

            Вероника.. Мой лично процес занял +- 1 год
            Для начала Вам нужно пойти в организацию Cafda и здатся у них.. Они принимают по четвергам.. Если ничего не поменялось конечно..
            Они вам датут рандеву для того чтоб записать ваши данные.. И т.д..
            Насчет жилья дают отели.. Они конечно не люксовые но выхода нет..
            Соц. Жилье может дать организация Cada.. Но ето после Cafda.. Они как бы перенаправляют вас.. Но это не всегда.. Может быть жилье и в том же отеле или квартира в другом городе по Франции.. Это зависит не от нас.. Так как вы двое с ребенком.. Максимум комната в общаге… Как вот у нас… Процедура сейчас происходит быстро… Очень много беженцев… Просто очень много….
            Я бы вам росказала по подробней по тел. Или в лич. Сообщения. Но не знаю как и где можно оставить координаты..И роскажу и помогу чем смогу…

      • Ната:

        Насчет пособия будет на двоих 300 е… Но они будут начислять примерно после 6 месяцев… Питатся и т.д.. Как бы наши проблемы.. Максимум чем они помогаю ето талончики на еду раз в неделю… И там выдадут еды на +- 3-4 ( консервы, макароны, молоко, бутерброды) иногда качество и дата ( я уж лучше промолчу) своему ребенку я это не давала, у него и так серьезные проблемы с кишечником)
        Ну в целом жить и питатся можно..
        Тяжело конечно не один месяц… Но выбора нет.. Либо терпи и будет все ок, либо возвратится домой…
        А подробно могу росказать в л.с.. Потому что не часто захожу сюда и могу не увидеть Ваше смс….

  16. Гоша:

    Добрый вечер Taia ! Подскажите пожалуйста…, Я с семьей собираемся получить шенген во Францию, для того чтоб уехать и просить убежища.Но есть одно » Но» , хотя все мы Россияне- Москвичи, но у только меня в загр.паспорте в графе место рождения указано — Армения. Мне сказали, что получить визу с этим » клеймом» 🙂 будет очень сложно процентов эдак 40-50 и то потому что есть свой дом, свое ООО, машина и т.д. Теперь вопрос: Могу ли я в случае отказа получить визу в Грецию, и через неё прилететь во Францию, чтоб в дальнейшем претендовать на беженца, или попаду под Дублинское соглашение. Я читал где вы писали что Греция игнорирует соглашение и в связи с этим я понимаю, что шанс наверное есть. Но получить статус беженца может продлиться год и больше и за это время Греция тоже может изменить свою политику в этом вопросе.Тогда может получиться так, что Франция даже спустя год может выслать меня в Грецию, или уже нет?
    И второй вопрос с вашего позволения). У меня так же имеется второе гражданство — Израильское, и мне сказали что я могу вылететь во Францию без визы с этим паспортом. Теперь вопрос: Допустим вылетел, а прилетев сразу спрятал Израильский паспорт и скажу что прилетел со всей семьей (а они прилетят с Российскими) но потерял свой паспорт И чтоб удостоверить личность покажу вод.Российское удостоверение . Начнут ли Французские «сыщики» капаться и узнавать ну например у таможенников прилетал ли такой то с российским паспортом , ну или запрашивать Французское посольство в Москве получал ли я визу и есть ли мои отпечатки у них, ну или что то подобное…Или мой «маленький» обман прокатит?) Заранее спасибо !!!.

    • Tala:

      Добрый день, наверное получение визы зависит от многих факторов, не только от места рождения. Знаю из личного опыта, визы получают все, невзирая на место рождения. У меня, оно кстати, примерно как ваше. За 20 лет жизни в России объездила сотни стран. делаю визы и сейчас, приезжающим в Фи.
      Сюда,в Европу приезжают люди самых разных национальностей и армяне и грузины и азербайджанцы и чеченцы — не важно, говорим ли мы о месте проживания или об этнической принадлежности. ДЛя выдачи визу куда боле актуально, если вы приложите справку со счета своего о наличии на нем минимум 70 тысяч рублей ( я всегда делаю на 100 тыс). Копии наличия в собственности жилья и … самое главное справку с работы с зарплатой. Можно, о том что вы ИП, с выпиской НДФЛ тогда. Но с работой проблем меньше.

    • Tala:

      Да, греческие визы все еще не подлежат «Дублину». нет, если вас УЖЕ не отправили по Дублину в течении первых 3 месяцев- не отправят! не важно сменит Греция политику или нет.
      есть такая тонкость — если человек провел в стране более 3 месяцев, он имеет право на подачу прошения в этой стране, не важно какая виза, путь прибытия и проч. Один из выходов, к примеру — приехать любым путем по сезонной визе( любой, к пример»польской» в Германию), пробыть в стране 3 месяца ( какбы поработать на сборе ягод) и подавать.

    • Tala:

      Израильское гражданство само по себе не может быть отказом в прошении ( это не законно), например, во Франции.. Но, если история ваших преследований не очень «крепка»- вернее доказательна и не связана с опасностями для вас и в Израиле также, то могут и отказать, с тем умыслом — мол пусть поедет к своей стране, там его пусть защищают, ему есть куда. Это не беженец с Сирии. Но, повторюсь, это субьективный фактор, закона нет, чтобы отказали в прошении или рассмотрели его отрицательно только по основанию гражданства.
      Насчет прятать паспорт- куда важнее, сдавали ли вы когда нибудь отпечатки пальцев, например, при получении шенгенской визы? если хоть раз где-то сдавали, то, как только вы их сдадите в полиции Франции (при запросе убежища), сразу на экране монитора будет все о вас информация перед полицейским — куда ездил, когда ездил и как приехал сейчас.
      Если не сдавали нигде и никогда, то да, обязаны покопаться- это называется дорожное расследование и именно с него начинается рассмотрение прошения. В полиции вам зададут вопросы, и потом сами проведут расследование, если ваша картина попадания в страну не совпадет с тем, что накопали, рассматривать ничего дальше не будут, отказ с последующим карантином по визе в шенген.
      А зачем вам говорить, что вы приехали вместе с семьей? Почему семья не может приехать отдельно?? Это не противоречит подаче прошения и может быть согласовано с вашей историей, просто подумайте каплю, как ее изменить чуть чуть. вы могли бежать через Израиль, а семьи нет. Вопрос, конечно, встанет, отчего не обратились с прошением в Израиле. Надо придумать на него ответ.
      И еще, про Израиль. Если человек сдавал отпечатки — скрыть что-то не получится НИКАК. Если не сдавал, но получал визу в шенген в течении последних 2х лет, то… Но смысла писать, наверное нет. Я так поняла, что вы вообще за визой не обращались?
      если не обращались никогда, то по имени и фамилии можно установить — рейсы самолета,паромов, поездов, авто там, где было пересечение границы и делались отметки в базе данных. т е установить, что вы прибыли не через Израиль можно. Но, это установление потребует времени и согласованного внимания миграционных органов, пограничников и полиции. Человеческий фактор во Франции велик. Работники они не очень внимательные, а порой так и просто ленивые. Кроме того, сейчас у них такой наплыв беженцев и так мало полицейских, что.. за установленный законом срок дорожного расследования могут и не успеть что-то выяснить.
      но я бы все же не рисковала, и сложила историю так, чтобы не скрывать приезд через Израиль, но объяснить, отчего прошение во Франции.

    • Т:

      Если у вас двойное гражданство вам откажут в убежище. Если проблемы в Рф скажут едьте в Израиль

  17. Гоша:

    Если кто то другой тоже знает ответ хоть на один из моих вопросов, то буду благодарен услышать и его версию ( может кто то попадал в такую ситуацию, или его знакомые) Рад буду любой информации!

    • Ната:

      Добрый вечер, в прошлом году, в конце года во Франции изменили прием беженцев и принимали по дублину тоже.. Насчет изменения в етом году не могу сказать, вроде все так и осталось. Главное ваша история и некоторые доказательства по женевской конвенции.. Но ехать в Париж не советую, большенства дают отказы.. И плюс очень очень много беженцев, жить негде, пособие маленькое и помощь от риз никакой.. Только нервы. Лучше подальше от Парижа, и шансов больше, и лучше… Во всём..

      • Гоша:

        Спасибо Ната! Мы собираемся в Ниццу ? Можете что то сказать? Спасибо!

        • Ната:

          Насчет ницы к сожалению ничего не знаю!

        • Tala:

          В Ницце нужно связаться с центром Форум Рефьчи. Могу прислать координаты, или вам их дадут в префектуре в Ницце, когда будете подавать прошение. Это официальная благотворительная организация помогающая в вопросах убежища в Ницце ( во Франции), дают переводчика, помогают с бытовыми вопросами и проч.

  18. Гоша:

    Добрый вечер Tala ! Очень прошу Вас ответить на один вопрос. Вы здесь писали, что если транзитом находишься в стране не выдававшей шенген визу, спустя 6 часов транзита Дублинское соглашение теряет свою силу. Хочу уточнить правильно ли я Вас понял и если какая либо ссылка, чтоб это можно было более точно прочитать. А то я прочитав все Дублинское соглашение , такого не нашел. Спасибо!

  19. Гоша:

    Здравствуйте Ната! Что то Tala мне не отвечает….А вы случайно не знаете ответа на мой последний вопрос (по поводу Дублина) ???

    • Ната:

      Я писала раньше, что Франция в прошлом году изменила указ и принимала по дублину.. Как сейчас к сожалению не знаю, но думаю так и осталось! Главное попасть сюда. Но тут в последнее время Одни беженцы французов почти не осталось.. Франция очень изменилась за последние года.. В основном Париж.. Так что советую ехать подальше от Париже в другие города Франции, там лучше!

  20. Гоша:

    Доброе утро Ната ! Спасибо что ответили! То что об этом вы писали я уже читал. Мой вопрос заключался несколько в ином….. Я прочитал , где Tala пишет о том, что если лететь в страну » X » и транзитом остановиться в стране » Y » . И находясь там ( в стране » Y «более 6 часов, то Дублинское соглашение теряет свою силу и страна » Y» обязана его принимать (конечно я имею ввиду про полеты по Шенгенской зоне. И поэтому мой вопрос заключается именно в том, что есть ли такой закон? Или просто это только Франция проявляет свою инициативу? Дело в том, что если есть закон, то можно требовать.А не надеяться на то будет ли Франция в этом году принимать в таком порядке или нет…. Спасибо!

    • Ната:

      Честно не могу ничего сказать об этом! (((

    • Tala:

      Здравствуйте, Гоша. Задержалась с ответом в связи с наплывом работы. Про Дублин, я писала недавно, кажется на сайте infinland.net. Повторюсь- как такового закона нет: Дублин применяем, если вы ступили на чужую землю, не ту, на которую есть виза. Нет такого закона. Так же нет закона: столько то часов пробыл — Дублин, а вот столько- уже нет. С «дублином» вообще нет законов. Самое главное- не сколько часов пробыл и даже не то какая виза. Самое главное- ваша история. Только исходя из нее решают — отправить в другую страну или нет. Иногда все указывает на Дублин, все, и виза другой страны, и билеты. Но — не применяют. Потому, что человек так рассказал историю. Там есть тонкий момент.
      вы уже, думаю знаете, что «дублин» — это рекомендации, как следует проступать в таком случае или ином. Потому, юристы могут говорить только о практике — о том, что мы видим на практике, как поступают миграционные органы.
      А поступают они в наст время так: страна ответственная за беженца — та, которая выдала визу. Беженцу туда дорога, исключения в нескольких случаях: »
      — транзитный, но «прямой рейс» с пересадкой без выхода из транзит-зоны, виза выдана либо именно как транзитная, либо обычный шенген, но билет куплен с указанием транзита. Транзит не может быть более 12 часов просто потому, что он уже не транзит. То что вижу на практике многих стран (это истории тех людей, с которыми мы статус получили), 12 часов никто не выжидал, самый долгий транзит был 6 часов, Дублине не применяли. Все остальное говорило о том, что Дублин может быть применен, но .. нет, не стали. Это была Германия.
      — первая безопасная страна на пути беженца. Пример: виза норвежская, ехал «на Рождество» в Швецию, рейс Киев-Стокгольм. Запрос прошения в швеции. Несмотря на норвежскую визу, Дублин не применили. Беженец рассказал свою историю таким образом, что применить не смогли.
      — история беженца, которая подтверждает его единственный выход- вот такой билет, или вот такая страна (не страна визы) или болезнь, физическое или психическое стояние кого-то из семьи, затрудняющая перемещение в «страну по Дублину», например, если тяжелое нервное расстройство, которое усугубится в случае отправки «по Дублину»
      — визы Греции (на 100% не отправляют) и Италии (на 80%) — в связи с тяжелой «гуманитарной обстановкой с беженцами в этих странах».
      — или наличие в стране родственников (не друзей, а именно родных (работает на 50%).

    • Tala:

      Нет, требовать нельзя. Закона нет, и даже если б был. Все требования заканчиваются фразой официального отказа по прошению «беженец не предоставил убедительных фактов, свидетельствующих о том, что на родине грозит смерть». И пойди пожалуйся.. Вот не предоставил, с их точкой зрения. Очень удобная стопроцентная фраза, апелляции бесполезны.
      успешная практика всех просителей — веди себя тише воды, ниже травы, пока не выдали статус.
      Единственное, что человек может и должен сделать — найти хорошего переводчика и советчика-помощника: что говорить, что нет, как себя вести как нет, на какие вопросы как отвечать. Это должны быть 2 разных человека и они не должны быть людьми официальными. Официальный юрист обязан донести до полиции обо всех, даже мелких «нечестностях», он не имеет права советовать что сказать, что нет и как себя вести. Он — лицо выполняющее единственную функцию — бюрократически оформить «бумаги» должным образом. Однако! и тут надо подстраховаться, нанять на короткий срок частного юриста, чтоб проверил, все ли бумаги отправлены, все ли оформлено, бывали случаи, когда бесплатный юрист «забыл» переправить в полицию документ, подтверждающий какие-то слова, тот документ, который в полиции запрашивали и ждали. Проситель его передал (уже после интервью). Факт забывчивости был установлен уже после отказа. Юрист сказал- «человеческий фактор, ну забыл». Апелляция не помогла, написали, что это «личная ответственность каждого просителя, предоставить требуемые документы». то есть, обратите внимание- юрист, выделенный для помощи не несет ответственyости за исполнение или неисполнение своих обязанностей (хотя и получает за свою работу деньги от государства) Страна- Франция. Но уверена, так и в других странах бывает

      • Гоша:

        Здравствуйте Tala ! Я спрашиваю к тому, что хочу поступить следующим образом. Мне сказали что у меня не так много шансов получить Французскую визу(т.к. в моем паспорте написано место рожд. Армения, хоть я и Россиянин) Но у семьи есть шанс её получить. Если им получить визы во Францию и полететь, а мне получить визу в Грецию и полететь туда транзитом через Францию (к стати есть рейсы с транзитом — нахождением на терр. Франц. даже более 12 часов и самостоятельным переездом с одного аэропорта в другой) и во время этого переезда в другой аэропорт сдаться в городе ссылаясь на то, что семья здесь… Думаю, что так прокатит с Дублином. Но….., есть одно » НО » Как вы уже писали Греция в связи с тяжелым положением игнорирует призывы забрать к себе иммигранта. Но ведь тяжелое гуманитарное положение в течение 1-1,5 лет может восстановиться, а рассмотрение моего дела в предоставлении статуса беженца может и растянуться… И тогда Французские власти с Большой охотой вспомнят обо мне и моем Дублинском » происхождении» А как я понял, оно не теряет свою силу спустя и несколько лет, если пока все ещё не принято по мне решение… Спасибо!

        • Tala:

          Гоша, добрый день! Я отвечала по греческой визе тоже, вот этот самый момент, что вас интересует, вероятно сообщение не дошло именно вам, маожет быть оттого, что длинное, на форуме оно «висит». Повторю, чтоб было видно Вам и коротко: не важно что решит Греция через год и т д. «дублин» применяется или нет только в первые 3 месяца пребывания человека в стране ( в смысле, его обращения за убежищем). Даже, если потом само прошение будет рассматриваться 2 года, «дублин» уже никак не страшен.

        • Tala:

          Никак не пойму, отчего же Франция не будет выдавать визу «армянину» в любом виде, хоть название, хоть этническая принадлежность. Сколько себя знаю, именно французы оч хорошо относятся к «армянам». Но, не буду спорить, Вам видней, отчего у Вас могут быть сложности с визой. Я уже писала, куда важнее не место рождения, а относится ли обращающийся за визой к «потенциальным невозвращенцам», вот на доказательство этого и надо обратить внимание. Важно, показать, что человек едет не на совсем, ему есть куда вернутся и есть на что жить в России ( откуда он едет в поездку). среди «моих» клиентов, которые получили одобрение во Франции много «армян». Упор у нас был сделан именно на армянской крови, для «французов» это плюс. Чего не стоит, делать, например в Германии. Это чисто «французское».
          Ладно, проехали, каждый случай индивидуален!
          насчет вас,
          еще раз — «дублин» нельзя применить к человеку, если он прожил в стране обращения более 3х месяцев. Мне сейчас затруднительно дать ссылку на оригинал «дублинских» где это сказано, но это факт.
          Я писал, видимо вы не получили это сообщение, именно на этом моменте многие «обходят» Дублин. Приезжают по «сезонной визе, например, польской», живут в стране (например, Бельгии), «работают», по истечении визы (ранее можно было жить по полгода, но достаточно более 3-х месяцев) обращаются за прошением.
          Именно ради этого были внесены «европой» изменения в визовом режиме, чтобы можно было проводить в стране не по полгода, а только 3 месяца.

        • Tala:

          Гоша, вот еще раз перечитывая ваше сообщение, чтоб ответить, в который раз глаз упирается в «место рождения». У меня оно точно не лучше вашего, объездила десятки стран, никогда не было проблем с визой. Если вам просто кто-то сказал, что важно место рождения, то честно, это глупость. Другое дело, если у вас есть иные опасения в получении визы. И да, можно так как вы напланировали — с переездом из аэропорта в аэропорт, с греческой визой. Стопроцентных гарантий нет ( их не бывает никогда с «дублином», нет на 80% должно сработать.

          • Гоша:

            Да, меня напугали именно тур фирмы. Хотя у меня нет проблем с доказательствами возвращения( есть дом, квартира и я ген.дир. ООО) , но тур операторы говорят, что так стало последнее время с гражданами арм. происхождения… Вот и вчера одна тур.операторша сказала как Франция отказала армянину владеющему крупной фирмой в Москве и квартира имеется. Но в первые шенген виза и сразу на всю семью (мол если бы кто то один уехал, потом вернувшись уехал другой член семьи , а потом дадут всей семье) Вот такие вот дела. В общем » Вашими устами…, да мед пить ! » ))) . И если можно ещё вопрос….Если Франция откажет, то стоит сразу подавать в Грецию или нет? Что посоветуете вы ? Заранее спасибо! )

            • Tala:

              Согласно, что если выезжает вся семья, это большой минус в получении визы. Но именно -вся семья! не место рождения.

            • Tala:

              Вы имеете ввиду на визу? Если французы откажут, то к грекам? Можно попробовать, тур. «Греки» жадноватые ребята, визовый сбор не лишний. Не знаю вашу ситуацию, ездили ли вы вообще в шенген или это первая виза? Если первая, то греческая лучше.

            • Tala:

              С визой так: первая — лучше греческая или итальянская, именно турпоездка, т е купленный тур. Лучше не всей семьей и с доказательством «возвращения»- копии на недвижимость, счет на количеств евро, справка с работы ( не частник! именно наёмный работник, можно с кем-то договориться, но учесть, что звонят, проверяют). «ИП» первые визы , да ещё и всей семьей дают очень сложно! Место рождения — любое. Ключевые слова «ИП» и вся семья.
              Бывало, что писала доя клиентов гарантийные письма (от их лица, конечно) мол, гарантирую, что вернусь.. Кажется, это была как раз Греция, мама уезжала с ребенком.

              • Гоша:

                т.е. в моей ситуации все очень сложно? и вы так считаете? Я ген.дир. ООО (с 2011г). , жена тоже ген. директор. ( уже 2года) квартира есть и дом тоже, дети в школах учатся., счет в банке в рублях есть., авто тоже. И во Францию все равно не рекомендуете? Просто если возьмем в другую страну шенген, то в последствии попадем под Дублин (мы именно во Францию переезжать собираемся). Да и вообще по отдельности не хотели бы выезжать. А то вообще все растянется на долго 😦

                • Tala:

                  Гоша, мне кажется, что запрашивать визу всей семье сразу не разумно. Если, это ваша первая виза, конечно. Если вы уже ездили все вместе в Ес, то можно и сейчас всем сразу. Но если у вас или супруги первая виза, то лучше не всей семьей. Все же «частник», каким бы успешным он не был, отличается от «наемного работника», частникам доверяют меньше. Их, например, в Испании такое количество, живущих нелегально, «наших», «ИП», с деньгами на жилье и жизнь.
                  Конечно, оч хорошо, что вы можете показать свой счет в банке, налоговую декларацию, гараж, наверное, квартиру в собственности — копии документов, конечно же. Само по себе «ООО» не играет роли, но вот НДФЛ важно, хотя больше всего важно наличие в России недвижимости. Чтоб было что терять. Деньги — что.. их можно перевести за границу, а вот жилье, или оставшиеся в стране дети — это считается «якорем» к которому человек вернется.

              • Гоша:

                Скажите Tala а может в нашем случае лучше «частями» получать Французскую визу ?! )) То есть например я с ребенком, а спустя пару недель супруга с другим ребенком? Или они так тоже врубятся ???

                • Tala:

                  Думаю, Гоша, что у них такое количество обращающихся за визами, что шансы «врубится» не велики. Если, конечно, действовать через турагенства, купив тур. Но, конечно, угадать невозможно. Это лишь предположение. Важно еще в каком именно городе — консульстве будете обращаться, насколько там много запросов в день.
                  Например, в финском визовом центре в С-Петербурге ежедневно обрабатывается более 130 визовых запросов. Трудно что-то упомнить и сравнить.

                • Tala:

                  Вообще, самый надежный вариант Вам — получить короткую визу в Грецию или Италию, или Финляндию, Польшу, Литву, Эстонию — что-то простое, не подозрительное. Что ближе к вам территориально, может быть Финляндия или Литва. Может быть это тур в Ригу, или путешествие на пароме (Питер-Хельсинки — Стокгольм — Осло — обратно) — таким туром вообще много стран «закрывается». Съездить, вернутся. И через короткий срок просить во Францию. Важно, что вы уже не » в чистый паспорт», и что уже ездили и вернулись. Второй раз можно уже и частями, как вы говорите. Жена с ребенком едет Дисней Ленд посмотреть. А вы чуть раньше — в Лувр.

                  • Гоша:

                    Добрый день Tala ! Честно говоря мы собираемся ехать летом и в Ниццу . И ни как не могу понять что их так может напугать? Ведь ехать отдыхать на море всей семьей это так нормально?! Неужели им это не достаточно?.А подавать мы будем из Москвы. И я не думаю, что съездив мне одному в Финляндию например, а потом подав всей семьей во Францию, то что то измениться, если они преднамеренны поставить отказ.они отлично поймут, что поехал я разок, чтоб затем получить Францию. К стати, на сегодняшний момент мне в тур бюро сказали, что и Греция с большим трудом выдает визы. А что будет через три месяца пока никому не известно) А скажите пожалуйста Tala, если получить визу мне и двум сыновьям (я думаю, что в этом случае они дадут, учитывая что жена с ещё двумя дочерьми остается в Москве) а они подали после меня спустя две недели и им не дали. Тогда я с сыновьями лечу во Францию и подаю на беженство, могу ли попросить там чтоб они дали «добро» для жены с дочерьми? Или надо ждать пока получу положительный ответ по беженству и тогда только пустят воссоединение с семьей? ( просто если так, то ждать может придется год и больше, а это уже не реально для нас) Спасибо!

                    • Tala:

                      По большому счету ничего не должно пугать. Но для чего-то ведь существует визовый режим? Потому и существуют какие-то критерии, согласно которым человек считается «благонадежным» или нет. Зачастую критерии ошибочны, ничего не стоит эти критерии подстроить тому, кто очень хочет уехать. С другой стороны, бывает, что человек небогатый, без имущества, но..собрал денежку и хочет отдохнуть в Греции. И вернутся назад. И не помышляет о беженстве или нелегальном существовании за границей. Но он относится к неблагонадежным.

                      Странно, что Греция с трудом выдает визы, летом мои клиенты получали в Питере. Девушка (одинокая) я ребенком и даже семья из 4 человек. У девушки это была первая виза у семьи нет. Мне кажется, что Греция легко выдает визы, это ее единственный «хлеб» сегодня — туризм, тем более для турагенства странно говорить, что Греция с трудом выдает визы. Наверное они просто не хотят рисковать, хотят клиентов уже ездивших заграницу.
                      Возвращаясь к критериям: принято, что если человек имеет работу в стране — он вернется. Если он сам себе хозяин (ИП, например)- то это его в стране не задержит. Субъективно, не всегда работает, но так считается при выдачи визы.

                      Если вы улетите во Фр и станет об этом известно на тот момент, когда жена будет подавать на визу — ей визу не откроют, однозначно.
                      Вы «оттуда» ничего не можете просить. Да, надо ждать позитивного решения, потом подавать на воссоединение, это ОЧЕНЬ сложный процесс на практике, даже при том, что Фр пока не изменила условий воссоединения (многие страны ужесточили их). В настоящий момент у меня есть пример мужчины во Фр с позитивом, который с августа не может правильно собрать документы, достучатся, добиться, чтобы подать на воссоединение.
                      Далее, даже когда удастся подать, воссоединение по закону ждут полгода. Может и раньше вынесут решение, но, страна оставляет за собой полгода на рассмотрение вопроса.
                      В общем, процесс длительный! И чтобы ни писали в миграционных брошюрах — процесс непростой. Я уж не говорю, о том, что Фр может также принять доп.условия. В Фин и Швеции год назад приняли закон о том, что после позитива нужно прожить в стране 2 года и найти работу. Только в этом случае можно подавать на воссоединение.
                      У вас очень как-то непросто, семья большая. Наверное придется рисковать, сначала получать вам с детьми. Потом — жене. И надеяться, что никто не сопоставит, что муж уже подал на укрытие. Теоретически — не должны сопоставить, но всякое бывает. Роль случая.

                  • Гоша:

                    Tаla, видно я вас уже совсем достал, что в последнем вашем письме вы закрыли графу «ответить» )))) Но я должен сказать вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!

                    • Tala:

                      Гоша, это случайность!! Думаю, это антиспаммер сработал.
                      Пишите, спрашивайте. Нет проблем!
                      Лучше надоесть вопросами, чем отправиться в такое рискованное путешествие как «прошение убежища» без нужной информации. :))

  21. Гоша:

    в любом случаем большое вам спасибо! А случайно не знаете куда пропала Tala ? ))

    • Ната:

      Нет, не знаю! )))

      • Tala:

        Гран мерси, Ната за ответы!

        • Гоша:

          а я наверное не заслужил ответа Tala ?! 🙂

        • Лиза:

          Здравствуйте,форумчанеи администраторы! Помогите,пожалуйста. Мой муж работал на станции технического обслуживания авто. В один прекрасный момент привезли неизвестные авто в дырах и мятая была чуток. Попросили сделать ее,что он и сделал. Через неделю приехали сотрудники милиции забрали мужа и сказали что ты ремонтирова авто преступников говори кто они и тут у нас начались проблемы очень большие. Мы можем уехать с страны и попросить убежище? Ответьте пожалуйста кто нибудь будет ли это основанием для запроса убежища? Преследуют до сегодняшнего дня есть даже побои и угрозы

          • Tala:

            Добрый день, Лиза. Подобные преследования с угрозой жизни могут стать поводом для обращения за убежище, но для получения позитивного решения, нужно соблюсти много других условий. Основное — должна быть постоянная угроза жизни. Плюс рад других моментов но это уже разговор для платной консультации.
            И , очень важным моментом для запроса убежища является возможность выезда из страны, виза должна быть. Парусить убежища их своей страны нельзя, только «сбежав» оттуда.

          • Tala:

            Добрый день, Лиза! Подобное может быть поводом для обращения за убежищем в другой стране, при условии того, что эти факты будут составлены в последовательную историю, основанную на фактах. Для обращения за убежищем нужно из «своей» страны сбежать, уехать.
            Так же надо понимать, что запрос убежища не предполагает автоматического одобрения!
            если нужны будут подробные консультации, составление истории и проч — на платной основе (от 750р час) через скайп, обращайтесь.

  22. Гоша:

    шучу конечно))) Спасибо Вам большое!! 🙂

  23. Добрый день уважаемая Tala,очень нужен совет,помогите,я с детьми живу во Франции,все процедуры прошли,пришли отказы,один раз год назад пришла бумага покинуть страну,через адвоката приостановили решение,два раза подавали на повторный рекур ,тишина,и вдруг пришла повестка,вызывают в полицию,я так поняла это плохо,адвокат говорит ни в коем случае не ходить,что мне делать,у меня болеет сын,именно в этот день когда мы отправили в префектуру прошение открыть дело по болезни,пришло письмо и из полиции,посоветуйте что делать,спасибо с уважением Виолетта

    • Tala:

      Violeta, добрый день. Судя по всему, действительно хотят вручить бумагу на депортацию. В смысле на отбытие, в срок, если не уедите, то депортация. Но, это догадки. Если бы был позитив, то так бы и прислали- письмо с позитивом. Когда вызывают, обычно ничего хорошего, хотят вручить под подпись. Если подписал, уже виноват, коль не соблюдешь условия. Если не подписал — закон применить невозможно.

  24. Возьму на себя смелость и отвечу Гоше,беженство это точно лото,,на каждого человека индивидуальное дело,не поймешь,главное сделать визы,надо сдаваться в маленьком городе,сейчас все изменилось,процедуры в ускоренном режиме,как приходит отказ не выдают пособия,если гражданство российское,дадут ресеписе временное,из Грузии ,из Армении,точно знаю в префектуре дают белую бумагу с фото,но там написано не имеешь право находиться на территории Франции,позитивы у меня много знакомых получили беженцы из Украины,пока вот так идут дела здесь,с уважением Виолетта

  25. Уважаемая Tala,спасибо за ответ,мы решили не ходить,адвокат сегодня отправил письмо в полицию ,что по состоянию здоровья мы не можем придти,и просит отложить рандеву,я очень извиняюсь,у меня несколько вопросов,в полиции не обозляться на письмо адвоката?,могут ли к нам домой придти? ,и забрать нас,у меня младший ходит в колледж,могут меня забрать если сына дома не будет,?и главное. Как тут по закону ?мы отправили письмо в префектуру,чтобы старшему сыну открыли дело по болезни,могут нам не открыть дело?,или не имеют право отказать нам,мы пытались открыть два раза повторный рекур,но тишина,нам назад никак нельзя,на родине в прошлом году убили моего мужа,мы и так все в шоке до сих пор в трауре,теперь эти проблемы,пожалуйста напишите ответ,спасибо Вам огромное с уважением Виолетта

  26. эльвира:

    Здравствуйте у меня такая проблема я транс хочу уехать из России жизнь здесь не возможно роботають хочу полететь во Францию

    • Tala:

      Без проблем! Получайте визу, составляйте свою историю угроз и издевательств на Родине (только отсутствие работы — НЕ ПОДОЙДЕТ!Это не причина, нужно другое) и обращайтесь во Франции с прошением.

  27. Добрый вечер Tala,у нас пока неизвестность,адвокат говорит не бойся,но я вся на нервах,если есть время ответьте пожалуйста у меня два вопроса,первый мы отправили в префектуру прошение открыть дело по болезни,на почте сказали что письмо получили,но прошло две недели ,а мне не приходит AIR из префектуры,хотя все говорят должно было уже придти,почему задерживается,может не открывают дело,?и второй вопрос слышали Вы что нибудь об организации во Франции м хаус,может не правильно пишу,но тут люди говорят ,что это организация помогает беженцам,дают место где жить и работу,если есть какая нибудь информация напишите пожалуйста,заранее спасибо,с уважением Виолетта

    • Gnom:

      Тала,здравствуйте, интересует вопрос по процедуре во Франции, хотелось бы получить вашу грамотную консультацию по прошению как гею. Конечно, не за спасибо, буду благодарен за общение вне топика, спасибо!

      • Tala:

        Здравствуйте Gnom, если нужна личная консультация (так же как и составление истории) — то через рабочий скайп, в качестве оплаты принимаются пожертвование на поддержку проекта, 800 р — час (или 13 евро). Подробности там же — infinlandnet — скайп имя.

        • Лариса:

          Тала, скажите когда удобнее с Вами связаться по скайпу?

          • Tala:

            Лариса, вы добавляйтесь в любое время, там и оговорим время для консультации. Пришлёте мне сообщение о сути вопроса и запрос на консультацию.

  28. Альбина:

    Здраствуйте!!Меня зовут Альбина! Я живу во франции уже 4года)и я прошла всё и мне отказали в гражданстве и прислали письмо с префектуры ,чтоб я покинула страну!Я сейчас Прошу у вас помощи !!Спасибо за внимания!!!

    • Tala:

      Здравствуйте, Альбина, я не совсем та инстанция, которая может вам помочь, я живу в Финляндии. Вам нужно обращаться к юристам во Франции.

  29. Ирина:

    Здравствуйте, Тала! Мы семьей(3 человека) из Донецка хотим выехать или в Финляндию или в Германию.Два дома разрушены, скажите есть шанс основываясь на гумманитарной катастрое выехать?Спасибо большое за ответ.

    • Tala:

      Дорогая Ирина, очень неприятно отвечать, но увы, в Европе НЕ ВИДЯТ ни гуманитарной катастрофы, ни военных действий ни иных вещей. Разрушение дома и отсутствие жилья в Европе рассматривают как экономическую причину запроса убежища и отклоняют немедленно, по ускоренной процедуре. Здесь совсем иная информация по происходящим событиям.
      Официально озвучена точка зрения Украинского правительства: в стране временные трудности и имеются оккупированные внешним врагом территории. Все, несогласные с оккупацией, могут переехать на оставшуюся часть Украины, в стране введено понятие «внутренний переселенец, внутренний беженец» государство, якобы, оказывает всем желающим помощь к переезду. Страна уверенными шагами идет к светлому будущему, права человека неукоснительно соблюдаются, правительство все держит под контролем. В 2017 году будет поставлен вопрос об отмене виз для украинцев в Европу, сами понимаете, какая это на взгляд ЕС демократическая страна, где соблюдаются законы — это одно из условий отмены виз.
      Потому, огромное количество прошений с Украины отклоняется. Позитив выдается только тем, кому удается доказать смертельную угрозу согласно политических взглядов — преследования, попытки убить, издевательства, нахождение а плену и проч.

  30. мила:

    Добрый день Тала! Подскажите пожалуйста,моя дочь учиться во Франции в университете,Находиться там уже 7мь лет.Три года у нее была длительная виза на курсы,и четвертый год она студент в универе.Вида на жительство она пока не имеет,каждый год она прдляет студентческую визу. .Я живу в Украине,такая складывается ситуация,что мне приходиться бежать,если я буду просить беженца во Франции ,на мою дочь это может как то повлиять ? А мне это будет каким то плюсом?Спасибо вам большое!

  31. мила:

    Тала,это Мила,я читала в сообщениях,вы писали ,что у вас есть координаты в Нице Форум Рефьчи,скиньте пожалуйста,спасибо большое!!!

    • Tala:

      Да, Мила, конечно есть и их координаты и другой организации, которая проявляет себя действительно на стороне беженцев. Форум стала формальной и зависимой от государства. Но без нее не обойтись, все равно, они выполняют роль «единого окна», добавляйтесь в скайп, я вам там напишу координаты. skyp: infinlandnet

    • Tala:

      Здравствуйте, Мила! Если вы ещё только собираетесь во Фр в «убежище», и у вас нет там знакомых, уже это путь проходивших, наверное, есть смысл взять платную консультацию, чтобы понимать обстановку в Ницце с убежищем сейчас.
      Вот адрес Форума, но на него можно «рассчитывать», только если в префектуре все изначально пойдет гладко!
      75 boulevard François Grosso, BP 71239, 006004 Nice Cedex 1
      Tél. : +33[0]4 97 25 46 30
      Fax : +33[0]4 93 96 69 03

  32. мила:

    Добрый день Тала! Подскажите пожалуйста,моя дочь учиться во Франции в университете,Находиться там уже 7мь лет.Три года у нее была длительная виза на курсы,и четвертый год она студент в универе.Вида на жительство она пока не имеет,каждый год она прдляет студентческую визу. .Я живу в Украине,такая складывается ситуация,что мне приходиться бежать,если я буду просить беженца во Франции ,на мою дочь это может как то повлиять ? А мне это будет каким то плюсом?Спасибо вам большое!

    • Tala:

      Здравствуйте!
      1.нет, вашей дочери ничего не угрожает:)) Студ визы ее не лишат, право на 12 месяцев по окончании вуза тоже сохранится. Единственное, если у вас будет возможность приехать во Фр не по приглашению дочери, а просто по тур визе (французской!), будет лучше для нее.
      2. нет, плюсом тоже никаким не будет, вам нужна история преследований и угроз на Родине.

  33. МИЛА:

    Добрый вечер! Тала ,огромное спасибо, что отвечаете!!!

    • Tala:

      Не за что, Мила. Очень жаль людей, которые потом мучаются, подавая прошение, не ожидая что практика будет так расходится в теорией.

  34. Добрый вечер. Мой вопрос больше не о получении права на проживание, для этого уже есть веские причины. Помогите пожалуйста с таким вопросом: Моя мама инвалид 1 группы полетит во Францию с отцом. Скажите пожалуйста, нужен ли перевод справки об инвалидности для предоставления льгот во время переезда ( например чтобы получить льготу на поезд из Парижа в Страсбург)? Может ли сопровождающий расчитывать на льготу? И ещё, она боиться, что ей может стать плохо во время полёта. Как правильно обратиться за помощью в аэропорту? Буду очень благодарна за ответ.

    • Tala:

      Добавлю немного дегтя в бочку меда, к ответу Nata
      1.Ждать долго, это да. Потому ни на какие льготы от Парижа до Страсбурга рассчитывать не придется. Вообще льгот для сопровождающего просителя во Фр не положено. Он будет иметь все то же, что и обычный проситель. В аэропорту прошения сейчас не принимают, отправят в префектуру. А оттуда могут еще в другое место. Например, в Центр по приему беженцев, который помогает заполнять анкету для подачи и назначать время для подачи в префектуре. В разных регионах по-разному действуют органы власти. Про Страсбург, насколько известно — беженцев там префектура не регистрирует. Но, это могут быть устаревшие данные. Все меняется чуть не каждый месяц. Напишите, если у вас получится там подать прошение!
      2. Врачи сами решают что есть инвалидность, что нет. Здесь свои законы и некоторые болезни, которые в России имеют инвалидность, в Европе — нет. Например, ребенку с ДЦП (может двигаться, кроме ходьбы, его возят на коляске) инвалидность не дали, даже через суд, отправили в обычную школу. То есть не всякий вид заболевания приносит инвалидность, а тот, который еще и влечет за собой высокую степень а-социальности. Даже не само заболевание, а то, насколько оно помешает человеку жить в обществе и самостоятельно себя обслуживать. Другой случай- пожилая женщина, в России после 3го инфаркта дали инвалидность по комиссии. Во Франции — нет. И еще один случай, мужчина после 50-ти, с инвалидностью после падения с высоты, сольное сотрясение мозга. В России инвалидность 1 группы поставили сразу, проблемы с памятью на уровне — «не помню, что делал 10 минут назад», примерно 10 лет был на инвалидности, во Фр не дали. В общем, все очень индивидуально решается, и, видимо, не всегда справедливо.
      3. Насчет помощи — это да, помогут. Не зависимо ни от чего, достаточно попросить ближайшего полицейского или работника аэропорта. Но просить надо так, как будто это не «ваш» человек: «смотрите, там человеку плохо! Помогите пожалуйста, там человеку плохо». Слова «моей жене, мой маме.. и проч — не подходящие. Спросят кто она вам — конечно надо отвечать как есть. Но для привлечения внимание, лучше не стоит.
      Есть одно «но»… если у вас будет медицинская страховка, которая предусматривает такой случай, и помощь ее покроет, то все хорошо. Если потребуется не просто помощь, а вмешательство больницы, то страховка, скорее всего не будет действовать.
      Рассчитывать на бесплатную медицинскую помощь можно уже только после того, как будет подано прошение, зарегистрировано и из ОФПРА придет письмо о начале процесс, с уведомлением о сроках, когда выслать историю. Технически, может быть не много по разному в разных регионах, но суть одна- пока не пройдет общая регистрация, страховки, выдаваемая просителям (государственная, которая дает бесплатную медицину) не будет. Бюрократия во Франции очччень сильная. И долгая.
      На это время у приезжего должна быть своя «туристическая» страховка или свои деньги.

      • Спасибо большое за подробный и развёрнутый ответ. Информация важная и полезная. На счёт Страсбурга, по информации от наших друзей оттуда — там принимают. Постараюсь сообщить, как всё пройдёт у моих родителей.

        • Tala:

          Замечательно, что регистрируют в Страсбурге! Информация от друзей — местных жителей обычно бывает верная. Но вы обязательно отпишитесь, пожалуйста по факту, все меняется, вчера было так, а завтра иначе. :)).

  35. Извините, назрел ещё один вопрос. Что нужно сделать чтобы ее инвалидность учитывалась при распределении их проживания? Они будут сдаваться в Страсбурге, там наши друзья будут помогать. Спасибо.

    • nata:

      Добрый день, извините влезу к вам в разговор. Насчет инвалидности.
      1 Переводить док. Лучше сдесь.
      2 Признать инвалидность только через сдешних врачей, потом они подают док.в организацию MDPH они рассматривают и решаю, что куда и сколько. И насчет проезда и т.д тоже решают mdph совмесно с CAF.
      Это не за один месяц решаеться, у нас пошло на это почти год.
      Тут очень долго решается и делается.
      Но возможно у вас другая ситуация и будет быстрее.
      У меня еще есь знакомая у нее дочь инвалид, она вообще обездвижена, то тоже прошел год чтобы они подтвердили инвалидность и призначили ей положенное…

    • nata:

      В аеропорту если станет плохо вам помогут, или вызовут скорую. Не переживайте..

  36. Добрый день. Подскажите пожалуйста. При условии, что есть веские причины получить убежище: Пожилая пара из России, которым 80 лет, будут сдаваться во Франции, имея французскую визу и первой пересекут именно французскую границу (то есть у них ни что не препятствует просить убежище именно во Франции), но с ними будет сдаваться их взрослая дочь, имеющая финскую визу, могут ли ей тоже дать убежище во Франции, чтобы заботиться о пожилых родителях? Или если она аннулирует финскую визу и откроет французскую, то нужно ли ждать какое-то время после аннуляции? Нам говорили что даже после аннуляции и открытии французской визы нужно ждать 6 месяцев, иначе ее все равно могут отправить в Финляндию. Так ли это? Буду благодарна за ответ.

    • Tala:

      Здравствуйте Iana, закон ( вернее, рекомендации Дублинских соглашений) позволяет разлучать близких родственников и даже родителей с совершеннолетними детьми (после 14 лет), если у них разные ответственные страны, как в вашем случае. Всем понятно, что это нечеловеческое условие, но.. его пока никто не отменял. На Еврокомисиях постоянно критикуется эта практика, делаются доклады, исследования, доказывающие, что данное правило бесчеловечно, нарушает права человека и т д.. от «начальства» ЕС, ООН И прочих организаций, защищающих права человека звучит громкий призыв не применять этот пункт соглашений и большинство стран в большинстве случаев «идут навстречу» подающим прошение. В частности, Франция. Однако… это будет добрая воля властей Франции. Или иначе можно сказать- как повезет. Гарантий никаких. Как мне кажется, судя по историям других людей, должны оставить дочь с пожилыми родителями. Но, это только чужие истории.. у вас может быть все совсем иначе. Риск есть.

    • Tala:

      Если вы аннулируете финскую визу, насколько знаю, французскую вы не получите. Произойдет некое нарушение визовых правил. Положено сначала «откатать», использовать предыдущую визу и только потом обращаться за следующей. Будет очевиден факт желания выезда во Францию с целью обратится с прошением. Других причин нет. С финской можно ехать во Францию, если речь идет о туризме. Вероятно, можно придумать, причины, почему нельзя с финской именно в вашем случае… но подозрения все равно останутся. Что заставило человека вдруг так поменять планы. Считается, что получение визы процесс к которому нужно относится серьезно, сначала думать, потом обращаться.
      Впрочем, это все лирика! Я не знаю, что за финская виза — однократная, многократная, первичная или вы уже много раз бывали в этой стране. Так же очень важно — воспользовались ли вы этой визой, или получив, но не поехав в Финляндию, обратились за аннуляцией и затем за французской визой.
      Если все же, каким то хитрым образом, произойдет процесс аннуляции финской визы — у вас на финской визе будет стоять штамп » mitätön» — не действительна, то по Дублину в Финляндию нет оснований отправлять.

    • Tala:

      «Нам говорили что даже после аннуляции и открытии французской визы нужно ждать 6 месяцев, иначе ее все равно могут отправить в Финляндию.» — смотря что называть аннуляцией. Если на визе будет стоять штамп «не действиельна» — mitätön — как в случае с настоящей аннуляцией, то причин применять Дублин нет, страна больше не является ответственной.

      • Tala, добрый день. Большое спасибо за ваши ответы! За это время мы также узнали что аннуляцию финской визы вроде бы сейчас не делат. Но есть случаи получения второй визы. Пока точно не знаем, что для этого нужно, но пример такой есть. Будем думать…

        • Tala:

          Iana, на здоровье! :)) Да, вторая виза возможна, при особых условиях, когда человек может объяснить, отчего ему с финской визой, которая позволяет ехать во Фр , никак нельзя, нужна именно Французская. Например — это учеба во Франции, или что-то другое (кроме работы!). Как уже писала, будет подозрение о том, что визу получают специально для запроса убежища. Вероятно, это один из вариантов решения проблемы, но, он не снимает вопрос о Дублине насовсем. Он лишь уменьшает вероятность. Если первая виза — финская, и она действует на момент обращения за убежищем,соблазн отправить по Дублину остается. Вроде бы, в вашем случае, так быть не должно, но..никто не знает какая именно «вожжа» попадет под хвост в тот день и час, когда будет принято решение во Франции именно по вашему делу.

  37. Кристина:

    Добрый день, Тала! Собираемся сдаваться во Франции (муж, жена, двое детей), у нас годовая итальянская виза. Могут отправить нас в Италию? Узнавали у французского адвоката, она сказала однозначно отправят в Италию или придётся год скрываться. Так ли это?

    • Tala:

      Здравствуйте, Кристина, у меня нет такого однозначного ответа, который Вам дал фр юрист.
      1. С одной стороны, вроде бы надо ответить- ему виднее. С другой.. что за юрист. Насколько часто он общается с с просителями на практике, или выдал вам официальную информацию (согласно Дублину да, должны отправить). Но, знаю многих подавших прошение (до марта 2017) с итальянскими визами, кого рассматривают во Фр. И да, факт наличия родственников во Фр (и в Германии) обычно влияет положительно.
      2. Дублин — это не закон, это рекомендация. Пару лет назад, Италия обратилась ко всем странам с просьбой помочь с беженцами, так как в стране сложилась гуманитарная катастрофа. Страны приняли эту просьбу и пока не отправляли по Дублину, ни одна из стран ЕС. Но, все может измениться в любой день! Это добрая воля самих стран, если Фр посчитает, что теперь у нее гуманитарная катастрофа, то будет выдавать решение о Дублине.
      3. Так же надо добавить — Дублин, это решение 2х стран. Фр, получив прошение от человека с итальянской визой, обращается к Италии: «у нас «ваш» проситель, отправляем по Дублину, вы его примите»? Если Италия ответит «нет, не примем» — то Фр не имеет права выдавать решение о Дублине.
      4. Предположить что и как у вас пойдет во Фр НЕВОЗМОЖНО. Практика последних месяцев с просителями убежищ во Фр показывает, что страна творит что хочет. Многое из того, что происходит там «по закону» Женевской Конвенции многих соглашений между странами — делать нельзя. Но Фр делает. Нет такого правильного отношения к просителями, какое было 4 года назад. Сейчас все грубо, резко, с большой путаницей (в префектур могут неверно записать возраст, страну и даже гражданство и тд), без ответов на вопросы, с массой непробиваемого бюрократизма. Есть «волонтерские» организации, которые превратились за 5 лет в крепкие коммерческие фирмы и ныне не так сердечно помогают бесплатно-обращающимся.
      И то, что вам юрист сказал»год придется прятаться» — лишний раз говорит о беззаконии в стране творящемся. Через год вы будете «нелегалом». Да, пробыв в стране более 3х месяцев ДО подачи прошения уже можно рассчитывать на снятие Дублина, еще лучше — полгода. Чем больше срок, тем слабее Дублин. Но… те самым обрекать себя на нелегальность? А потом (после обращения) не получить жилье и пособие? Юрист об этом забыл, или еще не сталкивался с таким? нелегальность (любая) всегда приносит много проблем, которых не ждешь.
      если нет другого пути, люди идут на нелегальность, но надо понимать, что это шаг серьезный,оправдан ли он.

  38. Кристина:

    Во Франции у нас есть родственники. Может ли данный факт положительно повлиять на нашу ситуацию?

  39. Кристина:

    Огромное спасибо за подробный ответ! Будем открывать французскую визу, когда закончится итальянская, чтобы не рисковать.

  40. Irina:

    Добрый вечер, помогите советом плиз. У меня четверо детей, двое детей от первого брака и двое от второго. Официально разведена. Второй муж африканец. Дети от второго брака мулаты. Старшей дочери от первого брака 18 лет. Есть ли шанс у нас получить статус беженцев во Франции? И еще у меня есть небольшая квартира во Франции, преобрела уже давно её. Хочу уехать тк детей обижают, и нам всем достаеться оскорблений. Что посоветуете ???

    • Tala:

      Здравствуйте, Ирина. Каждый случай индивидуален, даже не только потому, что у каждого своя история, но еще и потому как, кто и в какое время эту историю рассматривал в суде или на комиссии по прошениям. Могу только сказать что-то из своего опыта — да, истории подобные вашим, где были расовые даже не то что преследования, но унижения, гонения, невозможность снять жилье, водить ребенка в школу, и проч — вы все это знаете, — так вот, если брать небольшой промежуток времени, скажем с 2013 года, то есть 4 таких истории с позитивным концом. Последняя была одобрена в октябре 2016.
      Истории должны правильно написаны, в них должны быть соблюдены все «галочки» согласно Женевской Конвенции, должен быть передан дух страданий и невозможности жить физически в условиях, созданных в данном случае, все истории из России.
      И, тем не менее, каждый раз — это лотерея. Человеческий фактор людей, выносящих решение — позитив или отказ — очень важен. Важно и то как человек ведет себя на суде (на комиссии, на интервью — в каждой стране по своему)
      И есть еще одно «но» — в 2016 году Франция резко поменяла тактику по прошениям. Если в 2015 году было примерно 60% одобрений из России ( по Украине — 40 примерно%) , то в 2016 году это стало 20% и 9% — соответственно.

      • Irina:

        Большое спасибо за ответ!!! Я конечно написала что обижают, на самом деле всё гораздо хуже… А вот как они отнесуться к тому, что я владею недвижемостью во Франции? И как на счет моих детей от первого брака? Они же белые, и старшей дочери уже исполнилось 18лет ?

        • Tala:

          Добрый день, Irina. Просит убежище каждый за себя. Если проблемы у несовершеннолетнего ребенка, то его родители могут получить тот же статус (как опекуны), а вместе с ними и другой несовершеннолетний (родители и его опекуны), но если речь идет о совершеннолетних братьях- сестрах, то шансов мало. У них должна быть своя история — они тоже могли страдать, глядя как издеваются над сестрой (братом) или их самих могли за такую сестру (брата) унижать и бить. Это все могло быть, это тоже важно, но самое главное не то, что в прошлом, самое главное и сложное убедить, что в настоящий момент возвращение на Родину смерти подобно.
          По поводу недвижимости. Беженец это не значит материально бедный человек. Даже скорее всего богатого и известного будут убивать и преследовать, чем слесаря дядю Ваню. Гораздо больше убеждения вызывает история человека когда-то успешного, могущего себя обеспечить и развивающего бизнес (или имевшего карьеру), на которого ополчились с гонениями, чтобы забрать его бизнес, или лишить политический карьеры.
          Если же говорить о национальных или расовых гонениях, немого другое, но все равно, не нужно быть нищи чтобы просить убежища. Это происходит и с бедными и богатыми.
          С другой стороны, вы безусловно должны будете показать — отчего именно вам угрожают, почему 20 тысяч других темнокожих живет в России (например), а именно на вашу семью ополчились. Но бедность или богатство не причем.

    • Натали:

      Добрый день, Ирина! У меня подруга получила позитив именно по расовой дискриминации. У нее дочь мулатка, темнокожая.

  41. olekonora:

    Добрый день. Может кто что подскажет ? — получили отказ уже из CNDA, полтора месяца можем жить в квартире КАДА, а потом возвращение домой. Муж собирается ехать, я с ним не могу. Могу ли я просить для себя и для ребенка Фойе ( Дом матери и ребенка)? если да — то на каких правах меня туда поселят ( работы,документов нет). И если я имею право жить в этом Фойе — то смогу ли я как — то получить карту резидента ? Знаю что женщины это все делают, только опытом мало кто делится. Буду благодарна за любые советы!

    • Tala:

      Добрый день, Дом матери и ребенка — это временное пристанище, не более 3х суток, документов не требуют, но берут только по факту свободного места.
      Если вы имеете ввиду что-то другое, не такой приют, то — информации не имею, даже не представляю как можно устроится в подобные места без особых на то причин. Ведь во Франции тысячи одиноких мам, получивших отказ и живущих полулегально. Если бы все было доступно, что бы стало с такими приютами? Франция — страна коррупционная, может быть находили пути такие?
      Карта резидента никак не зависит от приюта. Для нее должны быть ПРИЧИНЫ: 1. работа в стране, 2 или выдан статус убежища или 3. — семейные причины (брак). ВСЕ.
      Если вы остаетесь в стране после того, как получили отказ и выданы сроки, в которые надо страну покинуть, то вы становитесь нелегалом. Нелегально живущие не могут рассчитывать ни на какую поддержку от государства. В том числе и медицинскую. По закону их должны депортировать из страны. Только у страны сейчас нет на это денег.
      Модератор переместил ваш вопрос в рубрику «наши во Франции» — может быть там кто-то что-то знает. Посмотрим.

  42. Анна:

    Доброй ночи,помогите разобраться на сайте,пока не доходит что и куда,спасибо!Вопрос :он француз я украинка,он официально не разведён,бракоразводный период более 6 лет,хотим ребёнка,как быть где рожать?Спасибо!С нетерпением жду ответ

    • Tala:

      Анна, здравствуйте, рожать, конечно во Франции, но для этого у вас лично должно быть легальное нахождение в стране, и вам надо продумать «медицинскую» сторону, социальную, не знаю ваших условий — есть ли у вас страховка. Если есть или если ваш мужчина вас материально поддерживает, то, конечно во Фр. После рождения делается процедура установления отцовства — через суд, но формально, просто, если ваш муж подтверждает отцовство.
      Если нет материальных возможностей — то рожаем на Украине, а затем делаем «установление отцовстве через суд» — это будет по месту рождения ребенка, то есть на Украине, есть шанс, что мужчина передумает брать на себя формально ответственность, будет уверять, что и так не бросит, а быть матерью одиночкой очень даже выгодно. Материально — может быть, речь идет о пособии в 500 евро примерно. Но, это крайне не выгодно с точки зрения эмиграции, вида на жительство, а в случае ребенка- наличия французского гражданства. Но, с проблемой надо работать, когда они приходит, чего заранее волноваться. Будет проблема- напишите. Может все сложится удачно.
      Мужу к тому же скорее всего придется приехать на суд на Украине. Или украинский судья пойдет «на встречу» и рассмотрит заверенное письмо с признанием отцовства от мужа.

  43. Залина:

    Здравствуйте, Тала. Очень хотелось бы с вами проконсультироваться, может не один раз. Вопрос в остром желании покинуть Россию, (живём в Карачаево-Черкессии-это Кавказ). Хотим уехать во Францию с тремя детьми (сейчас им 9, 8 и 3). Может Вы взялись бы нам помогать в этом вопросе, платно, разумеется. Буду очень признательна, потому что здесь даже отдалённо никто этим не занимается.

  44. Денис:

    Добрый вечер.
    Хотел бы задать вам несколько вопросов насчёт беженства во Франции. Можно ли с вами связаться по скайпу?
    Заранее спасибо

  45. лена:

    Добрый день Tala.Нужна Ваша помощь моя семья живёт в Германии уже как 2 года но на днях пришёл негатив покинуть страну но ехать обратно мы не можем так как муж болен и ехать нам не куда мы с зоны АТО Украина у мужа гепатит С нужно лечение.Можем ли мы попросить беженство во Франции.Спасибо

    • Tala:

      Здравствуйте, Лена. Вообще, у человека есть право на подачу прошения «по вновь открывшимся обстоятельствам» — то есть это НОВОЕ прошение, в котором человек опирается на какие-то новые факты угроз, ранее им не озвученные. Тогда подать можно и дело будет рассмотрено, при этом ваше дело «старое» будет запрошено их Германии, его не передадут целиком, а сделают «выдержки» , передадут свое заключение по делу, в общем, мало выигрышная картина получается. Тем не менее, рассмотрение возможно. Если же вы просто подадите прошение.. то весьма быстро всплывет, что вы уже получили отказ в Германии и будет выдан «автоматический» отказ. В законе общеевропейском по рассмотрению дел беженцев есть такая длиннющая заумная фраза, смысл в том, что любая страна Ес применяет одни и те же законы и любая страна является независимы оценщиком ситуации, а стало быть не важно в какой стране было рассмотрено дело, ибо в любой стране оно получило бы такой же ответ. На основании этого, страна имеет право не рассматривать совсем или рассматривать «не глядя» прошение, уже рассмотренное у другой стране.
      Случаев, когда прошение прежде поданное в другой стране получало позитив — единицы ( это были «вновь открывшиеся обстоятельства» + удачный момент). Хотя, на моей памяти есть такое одно, как раз люди их Германии, подавали во Франции. НО! Это было 3 года назад, когда Франция еще раздавала позитивы направо-налево. Нынче все совсем нет так. Позитивов у Франции ОЧЕНЬ мало. Статистика этого года тут http://www.infinland.net/bezhenec/skolko-proshenij-odobryayut-otklonyayut-2017-god/

  46. Мария:

    Всем привет,во Франции мы проживаем 11 мес,получили негатив CNDA ,вчера пришел,мы находимся в CADA, Var …скоро выезжать,я с одним больным ребенком (астма)4 года ему и сейчас в положение 38 недель беременности,подскажите. Могут ли нам дать временное жилье в Ницее,(отель какой то)что то чтоб не на улице….потому что документы будем готовить на болезнь ребенка или знаю еще есть третий суд!или может как то обжаловать можно сейчас? Подскажите кто что знает,как лучше поступить! Я просто в таком шоке сейчас ,мне рожать со дня на день,куда я с детьми маленькими пойду!

    • Tala:

      Мария, к сожалению, помочь могут только в FORUM REFUGEE, вы наверняка знаете эту организацию. Если они отказываются.. то увы. Сидеть под их дверями и днем и ночью. Уходить, если гонят и возвращаться через 10 минут — это из опыта других. Они могут помочь, если захотят. Знаю случаи, когда они снимали комнату в отеле для женщины с детьми. У них некоторое количество «добровольческих» денег. Волонтерских организаций в Ницце много, но все они помогают с жильем тем, у кого одобрено прошение.. С отказами… никому не интересно.

      • Мария:

        Нам сказали что с CADA надо разговаривать по поводу жилья,письмо официального еще нет,но по факту они попрасили покинуть жилье 4 ноября!у меня все справки на руках о больном ребенке!мы и поедем в Ниццу там будем просить..просто не понимаю куда я с месячным ребенком на руках(а на рекзамен лучше платного адвоката брать?или нет разницы?спасибо вам большое за помощь!

        • Tala:

          разговаривать надо, конечно, после официального письма, с CADA, но лучше всего с FORUM REFUGEE в Ницце, да. Они могут письмо написать и в Када и просто снять вам жилье, как уже писала, они имеют деньги и от государства и сборы от пожертвований. Немного, но это деньги именно вот на такие нужды. Лучше, конечно, идти с платным адвокатом, с которым вы заранее обговорите линию защиты.

          • Мария:

            А много ли вы знаете семей которые выигрывали на рекзамене?нам сказали что шансов практически нет! Сегодня приходила социальный работник говорила все пункты наши,все конечно печально(рассказала последний пункт укхать в свою строну,что Франция оплачивает. Билеты на человека дают 650 евро на руки перед посадкой в самолет,и дала бумагу где описано что мы можем приехать в свою строну составить бизнес план отправить во Францию и они помогут материально(те присылают денег на помощь развитию жизни твоей ) это правда?три года назад был человек он написал стоп составил бизнес план и франция правда помогла деньгами,но это было давно,законы меняются!

            • Tala:

              Мария, людей, который получают позитивы после реэкзамена — как вы называете мне показывает статистика, которую присылают для внутреннего использования все страны. И лично кого-то знаю тоже. Во Франции довольно большой процент по ре-рекуру. Все они не в 2017 году обосновывались. В 2017 году Франция ведет политику не-принятия беженцев. Потому, надо смотреть, есть у вас шансы или нет, по вашей истории это будет понятно любому юристу, ну или вот, социальному работнику наверное тоже, они много видят историй. Насчет того, что Франция оплачивает бизнес план — ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА ВО ФРАНЦИИ. Ни про какие иные страны речь не пойдет. Присылать деньги на развитие бизнеса на Украине, например, гражданам другой страны (не французам… ) нет, конечно. Во Франции, если человек (иностранец) хочет открыть свое дело возможно получить инвестиции под выгодный проект. Но это должен быть уникальный проект, производство. Магазин или ресторан конечно никак не пойдут. Дорогу домой действительно оплачивают (и то не всем и не всегда), технически это бывает долго, как повезет. Знаю много случаев, когда люди не могли дождаться денег, так как снимать жилье было дороже.

  47. Карина:

    Привет всем,а правда, что если пишешь стоп то на человека платят 2500 евро ? Нашла в интернете статью , что с августа 2017 года платят эти деньги ! Но город был Кале..в ницце .Тулон тоже ?

    • Tala:

      Здравствуйте, Карина. Сумма в 2500 гуляет в народе как испорченный телефон. Обычному просителю из обычной страны в зависимости от стоимости билета и еще некоторых нюансов от 300 до 700 евро (страны: Финляндия, Франция, Швеция, Австрия, Нидерланды).

    • nata:

      Нет, это не правда. Живу во Франции, и первый раз такое слышу. После стопа, вообще ничего не платят.
      И с беженцами сейчас очень много чего поменялось. Новые законы и тд..

      • Карина:

        Мне сказала мой социал что на человека 650+ билет! А вот в интернете вычитала что сейчас так делают ..2500 платят чтоб больше уезжала обратно беженцев !

        • nata:

          В интернете могут написать что угодно. Может 2.500 дали на большую семью. Сейчас в Париже вообще зачистка была беженцев из Сирии. Приехал автобус загрузили людей и отвезли в аеропорт. Что дальше было не известно .Знаю такое что давали только билет и все ,без никаких денег.

        • Tala:

          Карина, все очень индивидуально, смотрят по ситуации. Если семья с детьми едет обратно в Афганистан или Сирию, Ирак то да, платят из расчета стоимости билета +30 евро (примерно) в день на еду на человека из расчета сколько времени он проведет в пути (день вылета, прилета и сам полет). В некоторых случаях эта сумма может быть как 2500, но НЕ НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!! Сумма выделяется очень индивидуально, но она НЕВЕЛИКА, это минимум, на который человек может как-то вернуться и как-то не умереть от голода. Ничего лишнего.
          Далее, вам верно написали, что многие страны вообще сейчас не деньги дают, а купленный билет + некая сумма (30-100) евро налично на еду на время пути.
          Далее, то, что говорит соцрабоник и даже то, что я вижу на сайтах миграционной полиции, заявлено как «деньги на возврат» — на деле очень часто не исполняется, вместо обещанных 500 евро (Финляндия) многие получили 350. Здесь напрямую прослеживается мысль: «делаем что хотим, все равно «права качать» иностранец не сможет»
          И, наконец, пункт последний — деньги могут и не давать вообще. Опять же, смотрят по ситуации. Принимается во внимание все — жил человек в лагере или снимал жилье, есть ли у него дети, старики, больные, если жил в лагере, то как себя вел и прочее, очень много условий. Не все обратившиеся за деньги на возвращение их получают.
          Кроме того, деньги выдаются чаще всего тем, кто ДОБРОВОЛЬНО забрал свое прошение — сделал стоп — и хочет вернуться в свою страну. Те же, кто дождался отказа, очень часто возвращаются на свои. Или их собирают на самолет и вывозят с рук на руки в страну их гражданства. По разному бывает, страна конечно помогает, но только если видит, что люди действительно хотят уехать но не могут материально.

        • Tala:

          Карина, это «замануха», чтоб люди больше делали «стоп» своих прошений. Когда вы читаете что-то в интернте про беженцев, речь идет в первую очередь не про россиян-украинцев. Речь идет про Ливию, Ирак, Афганистан, Конго, Эритрею, Сомали, Сирию и прочие «условно-опасные» страны. Для этих беженцев могут выделять и деньги на дорогу и даже деньги на то, чтоб на перво время не умереть с голода, да, иногда выделяют 500-2000 евро, например, возвращающимся сирийцам, на восстановление дома — это выдают конкретным семьям, конкретные волонтерские организации, все не просто! Нет такого, что всем беженцам по 2000. Нет, все хорошо считают свои деньги, и ни одна страна не будет раздавать их чужим гражданам, та сумма, которую выделяют людям на билет — это хорошо просчитанная сумма экономии. Обработка прошения займет больше средств. Потому, тем, кто свое прошение забрал — выделают по 500 евро (примерно), ибо это самый дешевый вариант для государств «отделаться от экономического беженца» — как это пишется в официальных источниках типа газет.

          • Вадим:

            Добрый день. Собрались с другом ехать сдаваться во Францию. Кучу всего читаем и изучаем, но как вам наверное известно, в интернете очень много всего и где правда и где достоверная информация, разобраться не просто.
            Где можно достоверно узнать что и как делать, чтобы остаться во Франции, получать социальную помощь и т.д.
            Благодарю.

            • nata:

              Плвкрте во Франции сейчас все поменялось, новые законы.. И в хужшую сторону бля беженцев. Процес должен длится около 6 мес. В случае отказа, сразу же депорт. Ночевать могут дать отель. На 1 ночь. И так каждый день могут менять отели с одного конца в другой. Прежде чем здаватся сейчас во Франции подумайтемеого раз, и поищите что то еще для второго варианта.

            • Tala:

              Поддерживаю коммент Nata, Франция сейчас очень сильно сократила положительные решения, очень мало выдает ( подробно тут http://www.infinland.net/bezhenec/skolko-proshenij-odobryayut-otklonyayut-2017-god/ ), процедура превратилась в формальность, истории уже никого не интересуют вообще.

            • Oleksandr:

              Если вы одиночка (сдаетесь как одинокий человек), вас в префектуре примут! Проверят ваши отпечатки. Если вы не пробовали получить беженство в других странах, согласно «Дублинскому Соглашению», вы останетесь во Франции и документ на 1 месяц, а потом на 9 вам дадут, но без разрешения на работу. Выплаты от OFFI вам будут. Но, так как вы одинокий, без детей и семьи, вы не в приоритете, не рассчитывайте получить жилье сразу, можете и совсем не получить его до конца рассмотрения вашего прошения. А это значит, что минимум 9 месяцев (именно столько сегодня рассматривается дело), вам нужно будет где-то жить… Многие одиночки живут в палатках, или вскрывают пустые дома (что есть нарушением). У частника жилье вы не снимите (если конечно это не один из наших), потому что у вас нет контракта на работу. Подработать нелегально только в крупных городах! Жилье на одну ночь максимум на 2 недели в бомжатниках дают, но не всегда. Вам нужно будет звонить каждый день на 115.
              Поэтому, если вы семейная пара, или вы семья с маленьким ребенком, или жена беременна, в этом случае с жильем будет проще.
              На счет питания, есть множество организаций таких как красный крест (она не самая лучшая), которые вам помогут на первое время консервами, молоком, хлебом а может и чем то более интересным.
              Удачи!

  48. Натали:

    Добрый день всем! Может кто подскажет в таком вопросе.. Получили позитив больше года назад. Хочу забрать к себе маму. Вроде-бы воссоединение семьи сейчас не актуально во Франции и родители так-же проходят все процедуры, только уже по твоему досье. вопрос в следующем: какие шансы? Может кто-то осведомлен в этом вопросе или имеется личный опыт? Буду рада всем ответившим!

    • Tala:

      Здравствуйте, Натали. Воссоединение все же пока еще никто не отменял.
      Да, правила ужесточились, а сроки невероятно растянулись, тем не менее.. Хотя, за последние 3 года никто так и не смог его добиться из тех, кого знаю. Ждут или мучаются с документами, которые надо насобирать.
      Если мама пойдет по вашей истории тоже шансы неплохие, если, конечно, ей ТАМ угрожают вместо вас. Поскольку у вас позитив, значит вашу историю признали угрозой для жизни, значит и у мамы шансы есть ( при правильном построении ее истории).

      • Натали:

        Спасибо большое за ответ, Тала! В том-то и дело, что прошло уже 4 года как мы уехали, а в покое маму все никак не оставят.. Она раньше и думать о переезде не хотела..будем пробовать! Спасибо еще раз! Просто мы живем в маленьком городе, русскоговорящих практически нет, даже спросить некого..

        • Tala:

          Вообще, по настоящему только так и бывает- раз преследовали одних членов семьи, очень часто преследования переходят на других. Однако, 4 года это очень долго, а качестве аргумента о подлинности событий суд Фр выдвинет лозунг: хотели бы уже бы убили. Извиняюсь за грубость. Потому нужно будет обозначить причины, отчего как долго, но разветвите события, резко угрожающие жизни получили вот только сейчас, перед мамины бегством.

  49. nata:

    Добрый вечер! Хочу узнать и возможно посоветуете, по такому вопросу.
    Насколько я знаю и слышала что во Франции после получения позитива, CAF должен выплатить некую выплату за тот период когда здался человек до получичения позитива.( Вопрос не про Rsa..) На этот вопрос ни CAF ни соц.работники ничего не говорят, мол мы ничего не знаем. Так как у меня ребенок инвалид, я думаю я имею право. Но все про все умалчивают. Но есть некоторые люди, которые добились этой выплаты, и также умвлкиваю что да как! ( Ну бывает такое ,люди разные)
    Может ли кто нибудь, рассказать, объяснить про все выше сказанное.
    Потому что будучи беженцем, с ребенком, я толком незнаю своих прав, что куда и что положенно.
    Про Hlm это уже отдельная, история. Так же говорят вам пока не положено, нужно иметь хорошую работу и т д.. ждите несколько лет а то и до 10 лет! Даже если у ребенка есть инвалидность, это не приоритет.
    Так вот, люди, со беженцы)) Если вы обладаете хоть какой то информацией, какие я имею права, поделитесь пожалуйста.
    (Выплаты Rsa, pole emploi и т д с етим все ок)
    Спасибочки

    • Tala:

      Здравствуйте, Nata. Только через юриста, самостоятельно не пробьете французский бюрократизм.

    • Oleksandr:

      Эти выплаты называются Allocation de base — Paje. Они платятся на одного (первого) ребенка, с момента того как ваше досье было зарегистрированно в OFPRA, и составляют 184,62 € в месяц. На двоих детей и большее другие расчеты.

      • nata:

        Спасибо за ответ.
        Вот жду когда Caf даст ответ, позитив получили 1,5 года назад. Но caf абсолютно не отвечает ни на что, письма заказные получают но не отвечают, по тел говорят мол вам не положено. Вот и как боротся?
        ((

        • Oleksandr:

          Нам выплатили вместе с первым RSA, через 20 дней с момента обращения. Прислали письмо, что было заседание комиссии, они рассмотрели и решили, что нам положено…
          Я всегда иду к ним обращаюсь лично, с оригиналами документов и следом пишу им письмо через сайт (по электронке).
          Знаю семью, у которых ребенок родился здесь, теперь они с позитивом, а значит им положена выплата Prime à la naissance — Paje 923,08 € но им ее не выплатили… Сказали, что у них Recepisse какое-то не такое…
          Так что наверное все может быть. Есть бесплатные юристы, попробуйте к ним обратиться.

      • nata:

        Allocation de base — Paje это пособие для детей до 3 лет..

        • Oleksandr:

          Я не слышал что бы выплачивали какие то другие выплаты, за период — до позитива, задолженность, кроме пособия на детей.

        • Oleksandr:

          Поскольку моему ребенку до 3-х лет поэтому нам выплатили именно это пособие. Если бы был второй ребенок было бы положено + LES ALLOCATIONS FAMILIALES 129,47 €. Это по 4 евро в день, многие ищут именно эту цифру. Возможно вы об этих выплатах говорите. Эта выплата тоже на ребенка, ее платят на второго ребенка, третьего и т.д.. http://www.caf.fr/allocataires/droits-et-prestations/s-informer-sur-les-aides/petite-enfance/les-allocations-familiales-af

          • nata:

            Да, я про эту помощь знаю. Мы имеемМне говорили что есть выплата на ребёнка за тот период когда идет процес,и ее выплачивают в случае позитива. Одним моим знакомым выплатили,но у них 3 детей.Мне сказали не положено так как имею 1 ребенка.. Но есть которые таки добились выплат имея 1 ребенка, но через адвоката. Но они молчат, не хотят говорить,будто у них что то забираю((К сожалению таких денег на адвоката не имею, и стремно много адвокатов есть которые вообще ни чего не знают и куча денег берут, а после оп извините не не получилось.
            По этому и спрашиваю, может кто то через это прошел и может поделится)).

  50. Solnce:

    Добрый день Тала. Написала вам на почту,жду ответа уже 2 недели .Как можно с вами связаться? Нужна ваша помощь.

    • Tala:

      Здравствуйте, Solnce . У меня нет почты в публичном доступе. Вероятно Вы писали на почту сайта infinland.net? Пока Админ письмо найдет — там в день по 20 сообщений, пока отошлет юристам — если не было обращения мне лично, распределяется на всех. Поскольку все работают на добровольных началах, то .. в свободное от работы время — все это время, время, время.
      С консультирую на платной основе ( в пользу все того же проекта поддержки русскоговорящих за символическую плату) или самостоятельно, за плату иную по скайпу: infinlandnet
      Или мы с вами уже общались и вам давала свою почту? Тогда напишите — я посмотрю. Видимо не было времени проверить.

  51. Андриан:

    Решил отозвать свое прошение об убежище во Франции по семейным обстоятельствам.И вернуться в Россию. Вернут ли мне досье и самое главное паспорт? Паспорт с просроченной визой. И как уезжать ведь билет никто не продаст. Ни на самолет ни на поезд ни на автобус. Что делать? Подскажите.

    • Натали:

      Документы все вернут и билет предоставят и еще с собой денежку дадут! не переживайте!

      • Андриан:

        Спасибо, Наталья. за отклик. Дай Бог бы так! Очень тревожно на душе — со мной ребенок. А куда обращаться, и есть ли смысл обращаться до того, как мне вышлют досье с документами? И надо ли делать свидетельства о возвращении в консульстве РФ или нет? Все так непонятно, что голова кругом. Как остальные возвращаются в Россию?

        • Натали:

          Не за что, Андриан! Я так понимаю Вы сделали стоп? Если так, то в Азюле Ваш социал и юрист сами пакет документов подготовят. Все документы и досье вернут. Единственное, вы с ребенком, этот процесс может затянуться месяцев до 6-8. Одиночкам и без деток быстрее рассматривают. Опять-же, пишу то, что знаю по региону Нант.

          • nata:

            И хочу добавить, если вы делаете стоп, и возвращаетесь в свою страну. И после хоьтье вергуься назад во Францию, то будьте готовы что ваше досье будет закрыто, т просить беженство будет можна через год. Так делают спецыально, и у некоторых моих знакомых так и было. Так что будьте готовы, и подумайте или вы будете возвращается назад во Францию, просто подготовьтесь. Или попросите доумент о том что ваше досье не закроют на тот период когда вас не будет.

        • Tala:

          Страховка не должна быть аннулирована! Посмотрите на свой полис — там стоит дата окончания его действия, чаще всего она выдается на год. Если дата указана, например — март 2018, то никто не может аннулировать ее, кроме самой страховой компании. А они тоже не могут — государство уже перечислило им деньги, давно и вперед. То есть обратной силы у этого волшебства нет. Однако, страховки бывают разные! Я пишу очень теоретически. Практически, вам нужно посмотреть на ваш полис, что там написано.

  52. Андриан:

    Я только собираюсь подавать заявление на отзыв досье и рассчитываю, что мне его вернут в течение 7-10 дней. Вы же говорите о месяцах. Как только мое прошение об отзыве зарегистрируют нас лишат медицинской страховки и финансовой помощи. А у меня ситуация не терпит отлагательства. Тут речь не о том, чтобы дождаться материальной помощи от них на выезд. Как быть в таких случаях? Дожидаться паспорта? Но у меня виза и так просрочена. На руках только его копия Подскажите, пожалуйста, как сделать правильнее, чтобы не наделать ошибок. Если можно поэтапно, в общих чертах. Завтра собираюсь послать почтой заявление на отзыв досье. Нахожусь, естественно, не в Париже.Но и недалеко.Меня интересует вариант — как проще и быстрее уехать. О последующем возобновлении азюля спустя год я не задумываюсь (не та ситуация), не пугает и то, что стану невъездным лет на 5 в Шенген. На руках только загранпаспорт ребенка, копия моего загранпаспорта и два русских паспорта. А уезжать надо.

    • Натали:

      Даже не знаю, что и сказать.. Медстраховки не лишают и пособие продолжают платить до отъезда, но это опять по Нанту пишу. Две семьи делали стоп, поэтому знаю. Но вот чтобы так быстро все сделали-не слышала….. Может кто-то еще что-нибудь подскажет….

    • Tala:

      Здравствуйте, Андриан. Просроченная виза не страшна для вас. Это нормальная ситуация. Если вы хотите все очень быстро, то — только через посольство, идти за справкой на возвращение. Однако, это работает только в случае утери загранпаспорта. Объясню ниже подробно. Пока же о то, как должно быть при написании стоп:
      — важно не пропустить этап, когда в полиции выдается «справка» о том, что вы обращались с прошением (то есть находились в стране по законны основаниям) и получили разрешение на выезд. За этим все человеку надо лично идти в полицию. Это важно для не нарушения визового режима.
      Без написания стоп
      Бывают случаи, когда люди не знают или ленятся, и уезжают просто так. С любой бумажкой, которая есть на руках, например о том, что вы подали прошение, любая, копия анкеты, почтовое извещение — что угодно. Люди даже стоп не пишут. Просто чемодан — билет-граница. Франции все равно, им достаточно любой бумажки о том, что человек был в стране законно (в любом случае, вы у них в базе данных, куда они прежде всего и смотрят) и слов выезжающего, о том, что «стоп делать некогда, чрезвычайные обстоятельства», — на тот случай, если пограничник будет убеждать сделать все правильно. А вот в России могут по упрямствовать — на каком основании вы находились заграницей. Ответ такой же — просил укрытие. Я не знаю в какую страну вы возвращаетесь, и может так быть, что у каждого свои ситуации, из того, что знаю — на русской границе, «специальный» офицер берет письменное объяснение о ситуации. Формальность, так как нужно объяснить, что виза была «продлена» в стране нахождения. И все. Да, после такого возвращения в шенген не получится лет на 5. В случае, если из полиции имеется справка о том, что человек подавал прошение — то никаких объяснений, простое пересечение границы (возможны неприятные вопросы и строгие взгляды).
      Написал стоп, но паспорт не отдают:
      В случае, если у вас нет заганпаспорта на руках, то все сложнее. Его надо дождаться. Удерживать его не имеют право более 4 недель с момента подачи стопа. Однако, не имеют права — звучит в ситуации бесправия беженца не очень актуально. Увы, вариант только один — надоедать полиции приходами и звонками.
      Если очень срочно:
      Наконец, если ваш внутренний паспорт «жив» и на руках — в случае очень экстренной ситуации идти в свое посольство
      — свидетельство на возвращение пишут только в случае УТЕРИ загранпаспорта.
      — если же паспорт в полиции, то… из опыта других:
      писать заявление на получение такого свидетельства по утери паспорта. При этом человек не врет, он просто так понял ситуацию — например, ему так сказали в полиции Франции, что они его паспорт не видели не брали. Или он не понял фр язык, или ошибся — уже не важно. Поскольку просители укрытия чаще всего обращаются за прошением «без документов, указывая утерю паспорта» к такой причине в посольствах относятся без удивлений. Истину скорее всего выяснят быстро, но, при этом будут обращения из консульства во Фр полицию, что сильно ускорит выдачу вам ваших документов со стороны полиции.
      Если не будут ничего выяснять в посольстве — просто выдадут справку.
      Если вам важно получить деньги на возвращение — то ждать, как Вам писала Наталья. Вероятно, долго. Может быть полгода. Может быть повезет и тогда — 2 месяца. Но это как счастливый билет в лотерею, шанс мал.
      Получить паспорт и деньги на возврат в течении месяца после написания азюля — нереально ни при каких обстоятельствах. Только паспорт — можно, если сильно, но вежливо надоесть полиции.

  53. Андриан:

    Натали! Это в том случае, если я заявляю свой отказ через ОФИИ. По логике вещей так. Но учтет ли ОФИИ такую срочность — вот в чем вопрос. И если обращаться в консульство РФ за справкой на возвращение — разве принципиально иметь на руках паспорт с просроченной визой. Или справку выдадут и без загранпаспорта?

    • Натали:

      Андриан, тогда, честно, не знаю…

    • Tala:

      Для посольства (консульства) важно иметь доказательство принадлежности данного гражданина к данной стране. То есть нужно иметь внутренний паспорт. В этом случае справка выдается очень быстро, иногда в тот же день. Если нет внутреннего — тогда все долго, но возможно, при наличии любого, даже косвенного, доказательства принадлежности к данному гражданству.

  54. Андриан:

    Спасибо, милые дамы! Будем пробовать.Но посоветоваться с вами придется.

  55. Андриан:

    Тала! Так надоедать ОФПРА или полиции? Я отозвал свое прошение об убежище . Объяснил добровольным возвращением. Мне же должны вернуть документы? А если я, не дожидаясь досье, сам обращусь в консульство, сказав, что утерял, и консулы наши начнут выяснять с местными органами, может ведь возникнуть неприятная ситуация… Лучше наверное дождаться? И есть ли смысл пока я жду паспорт обратиться в ОФИИ с заявлением на добровольное возвращение? А после получения паспорта уж решать — как возвращаться?

  56. Андриан:

    Тала! Консульство выдает свидетельство о возвращении только при наличии справки из полиции об утере документов?

    • Tala:

      Здравствуйте, мне трудно предположить как во Фр, это страна бардачная в плане бумаг и согласованности действий органов власти. Каждый день что то новенькое у них. В Финляндии справки не нужно, есть общая база данных, консульство лишь делает запрос (в миграционную полицию) о том, насколько правильна информация об интересующем их человеке в данной базе.
      Из чужого случая во Франции: подавали прошение семьей, сказали, что паспорт утерян (обманули). После этого пошли в полицию, подали заявление об утере паспорта. Через месяц решили вернутся домой, пошли в консульство за справкой, на руках — — те «бумаги», что получили из миграционной при подаче прошения. Справку получили в тот же день.
      Что нужно посольству, чтоб дать справку, лучше спросить у посольства. Но то, что они по закону должны проверить в базе данных просивших укрытие правдивость информации — это точно. Так же как и то, что в законе написано — «справка выдается в случае УТЕРИ паспорта» — слово утерян выделено крупным». Так же как и то, что консульство должно сделать в базе данных «свою» отметку о том, что они выдали справку. Вопрос том, будут или поленятся.. «По закону», еще не значит, «по жизни».

  57. Андриан:

    Тала! Спасибо за Ваше внимание. Получается, что эта семья зря обманула. То есть, они пришли с бумагами из миграционной полиции, что они просили укрытие, и справка о потере не понадобилась. Разве консульство имеет доступ к базе данных, подававших на укрытие? Стоит ли самим распространяться о том, что подавал прошение и передумал? Неизвестно, как к этому отнесутся? — это первое. И второе — у нас паспорта с просроченной визой, но действующие. А в этом случае могут сказать — вы и так выедете. Кстати, по действующим паспортам, но с просроченной визой не на всех видах транспорта уедешь — на самолете (да, потому что нет транзита), а вот на поезд или автобус — только со свидетельством на возвращение (ибо транзит). И получается, что лучше «терять», потому что со свидетельством на возвращение — все три вида транспорта актуальны. Терять по любому, мне кажется, лучше. Ну а если спросят — подавали или не подавали, что лучше отвечать? «Да подавали но забрали прошение. Но паспортов нет» Есть только копии их и родные паспорта. Я пока в ожидании. Но очень нуждаюсь в ваших (и других) комментариях по поводу этих тонкостей.

    • Tala:

      Здравствуйте, Андриан.
      1. Разве консульство имеет доступ к базе данных, подававших на укрытие?
      — Теоретически, по официальному запросу данные предоставляются всем органам власти. Однако, то, что касается укрытия имеет «тайну личности» и ни одна из стран Ес не имеет права разглашать информацию о тех, кто запросил убежище. В том числе, уведомлять консульства о том, что тот или иной гражданин обратился с прошением. Ведь тем самым выдается его местонахождение, а Консульство в данном случае представляет как раз те органы власти, от которых беженец «прячется».. С другой стороны, есть «палочка-выручалочка» — договор о выдаче любой информации, если речь касается «преступления против мирового сообщества (подразумевается терроризм, торговля оружием или людьми)» — если делается запрос с этой формулировкой, то власти обязаны предоставить любую инфу.
      Кроме того, когда человек САМ идет в свое консульство — он уже не прячется, верно? Значит можно сделать запрос в полицию данной страны: » к нам пришел такой-то, что вы о нем знаете? » — очень примерно так прозвучит.
      2. Стоит ли самим распространяться о том, что подавал прошение и передумал? Неизвестно, как к этому отнесутся? — это первое.
      Конечно, негативно отнесутся, но подобных людей сейчас так много, что органы власти уже по моему никак не реагируют: «подавал, молодец. И что? Обратно едешь… чего и следовало ожидать.» Но, конечно, реакция может быть любой, человеческий фактор никто не отменял.
      3. И второе — у нас паспорта с просроченной визой, но действующие. А в этом случае могут сказать — вы и так выедете. Кстати, по действующим паспортам, но с просроченной визой не на всех видах транспорта уедешь — на самолете (да, потому что нет транзита), а вот на поезд или автобус — только со свидетельством на возвращение (ибо транзит).
      В этом вы правы. Если нет прямого пути, с пересадкой, то да, с просроченной визой сложно, если на границе (при выезде из страны) вы не получили отметку в паспорте. Я не уверена, делается ли эта отметка, если нет справки из полиции. Может быть это зависит от страны. Но со справкой «на выезд» отметка всегда ставится. На самом деле, она очень важна. я не знаю, как люди умудряются выехать без подобной справки из полиции, но умудряются это точно.
      3.И получается, что лучше «терять», потому что со свидетельством на возвращение — все три вида транспорта актуальны. Терять по любому, мне кажется, лучше. Ну а если спросят — подавали или не подавали, что лучше отвечать? «Да подавали но забрали прошение. Но паспортов нет» Есть только копии их и родные паспорта. Пожалуй все так как вы предложили. Само по себе подача прошения — не преступление! Потеря паспорта вполне вероятна (хотя все понимают, что это лукавство, за 8 лет не видела ни одного беженца без паспорта, реально без паспорта. НИ ОДНОГО.. были тысячи просителей, десятки стран), тем не менее, когда человек «спасается», паспорт как раз таки может остаться у преследователей. Так же они могут быть украдены в чужой стране.. в общем много вариантов. В вашей ситуации только один минус — может (но не обязательно) всплыть инфа, что паспорта в полиции. В таком случае, многие «косят» под » язык не знаю-не понимаю-мне как сказали в полиции,так я понял».

  58. Андриан:

    Спасибо, Тала, за внимание и обстоятельный комментарий. Думаю, что в Вашей помощи нуждаются многие и многие люди в европейских странах.

  59. Андриан:

    Обратились за свидетельством о возвращении в консульство. Подготовили пакет документов. И сразу же с порога охрана задала вопрос Когда приехали, с какой целью? Пять месяцев уже во Франции? По мере возможности объяснили ситуацию, что случилось, сказали, что хотим вернуться. Нам сказали, у вас случай особый. Зайдите через день к открытию и назвали окошечко. Что это может означать? Пояснила, правда, охрана, что если бы вы неделю назад приехали и потеряли, то мол, другое дело. А тут срок большой. Неужели всех, кто обращается за свидетельством ( я имею ввиду и реальных ожидающих по 2-3 года азюлянтов) вот так выдерживают?

    • Tala:

      Просто им подозрительно, что люди, которые потеряли паспорта не запросили их сразу, а сколько-то месяцев ждали.. Или он был недавно потерян, или давно. будут проверять, чтоб у вас не оказалось 2 паспорта в итоге. :)) Кто 2 года ждал — у них на руках уже решение об отказе в прошении, с ним паспорт восстанавливают без особых вопросов. Понятно, что они его «потерли» пока бежали и ждали ответа. А если кто-то через 2 года придет за паспортом, без отказа в прошении на руках, еще хуже будет шум. Учитывая особую обстановку во Фр с терроризмом. По честному, людей, которые без паспортов крайне мало. Все их находят, когда бывает нужно.

  60. Андриан:

    Нельзя не согласиться. Вы правы.

  61. Nohcho:

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в каком городе Франции лучше сдаться? Спасибо.

    • Tala:

      Здравствуйте, затрудняюсь ответить, по некоторым отзывам — Дижон. Хуже всего — Ницца.

      • Namina Namin:

        Спасибо большое.

      • Namina Namin:

        Здравствуйте. Тала, если мы уже были в одном городе, у нас там два негатива, можем ли мы переехать в другой город Франции, чтобы начать все заново? Потому что в городе котором мы живем у нас проблемы. Спасибо. 28.02.2018 21:39 пользователь «Namina Namin» написал:

        > Спасибо большое. > 28.02.2018 21:06 пользователь «Finland и Я. Информация по всем вопросам.» <

  62. ольга:

    Здравствуйте Тала, подскажите можно ли просить убежище после истечения срока французской визы. Дочка почти 4 года живет во Франции. Виза заканчивается и скорее всего не будет возможности продлить, очень не хочет возвращаться на родину ввиду разных причин

    • nata:

      Ей мгновеный отказ дадут.
      Что ей может угрожать на родине если она 4 года во Франции. Думаете они об етом не знают.? Поверте, они знают даже когда вы к врачу идете.
      Так что лучше осторожно, с этим. Ато департацию дадут, и вообще не сможет вернутся во Франции.

    • nata:

      Есть много других способов остается.
      Учеба, найти работу, замуж…

    • Tala:

      Добрый день, Ольга. Не совсем поняла? Кто хочет обращаться с прошением? Дочка или Вы? Если дочка, то Вам верно ответили выше ( nata) — очень сложно, практически невозможно доказать (убедить органы власти) что человеку грозит опасность на Родине, если он там 4 года не был. Ответ всегда одинаков: «вы не в курсе, там все изменилось, вы давно не были и т д.. поезжайте, мы уверены, что Вам там ничего не угрожает». Читала такие отказы много раз. И действительно, после такого прошения, девочке могут навсегда или на очень долго закрыть дорогу во Францию, а то и вообще в ЕС.

  63. Vagif:

    Здравствуйте, Тала. Я армянин из Азербайджана, бежал с семьей в Россию и имею местный паспорт.
    Скажите, пожалуйста, если приехать во Францию и предоставить лишь свидетельство о рождении Азербайджана, а российский паспорт спрятать, сказать , что РФ откзала в выдаче своего гражданства (и предоставить заранее взятую справку об отказе в гражданстве РФ) то работники миграционной службы Франции могут как то выяснить о наличии у меня российского гражданства??? т.е. по моей истории выходит, что я проживал 20 с лишним лет в россии нелегально, без документов, так как мой запрос о получении гражданства РФ был отклонен. имеется 1 ребенок, жена с той же историей.

  64. Сергей:

    Как через четыре месяца , если в CADA только три можно находиться ….

    • nata:

      В CADA можно находится до тех пор пока длится процес, тоесть до получения позитива или негатива ( максимум 2й раз суд) После позитива CADA ищет вам жилье( где угодно по всей Франции) это занимает 3 мес. если по окончании 3 х мес, они не нашли они продлевают еще на 3 мес( тоесть в итоге макс. 6мес вы можете жить в Cada ) после получения позитива.
      После негатива на 115( датут место если повезет)

      • сергей:

        вы меня не поняли , после позитива , в CADA можно находиться 3 месяца …

      • сергей:

        Сейчас только вышел новый циркуляр , мне его директор CADA показала что больше трех месяцев не продлевается …и да , поиск жилья по всей Франции , что значит жилья , HLM что ли , так если не найдут там где вы хотите , например в больших городах , то какой механизм после трех месяцев , на улицу что ли ?

        • nata:

          Если не найдут, тогда вы и ваши соц.будут звонить на 115. И жать долго и нудно места где вы хотели б жить.
          А если найдут, то не всегда сразу HLM ,только временное жилье( попадаются очень хорошее жильё) пока не найдется HLM. Также у вас будет соц.раб и тд
          Но за 3 мес, по Франции, 99% что находят жильё быстро. В случае если вы отказались от предложенного жилья, также идёте на 115 .и там все обрывается. Вы сами по себе.
          И по статистике, чем дальше от Парижа, тем лучше. И жилье, и помощи разные. Даже HLM могут сразу дать.

          • сергей:

            Спасибо и что , например будет один вариант , вот здесь ,вот временное маневренное жилье , до HLM , посмотрите сЪездите , сьездим не понравиться и что , сразу иди в 115 , прям так и один раз выбор ?

            • nata:

              Да один раз. Но смотреть жилье вы можете после того как комисия даст согласия что ето жилье все таки для вас. И вы сразу переезжаете в ето жилье.
              Это не Hlm что вы можете 3 раза выбирать.

            • nata:

              И жилье хорошее, дают. Никто пока не жаловался, многие даже не хотят переезжать в HLM. Вот с HLM там уж, по хуже. Иногда просто жесть. А выбора нет. Делают ремонт и живут. Но повторюсь, дальше от Парижа 200 км.. и больше. HLM хорошие.
              В Париже и окраина, есть такие, что ппц. Смотря какой район конечно.

  65. сергей:

    Вот здесь нас социал уже зарегистрировал , так это что временный фонд или HLM , сказала что не факт что найдут туда где хотите , в три города и куда тогда ?

    https://www.demande-logement-social.gouv.fr

    • nata:

      По етому сайту, вы зарегестрировались в мерии для HLM, которого будете ждать долго.
      После кады вам найдут временое жилье, и да не факт в том городе где хотите. Временое ето пока вам не дадут HLM.
      И чем быстрее вы найдете работу тем быстрее у вас будет Hlm ,выходя из вашей зарплаты и количества человек в семье.

  66. NI:

    Тала день добрый, никак не могу получить точную инфу. Какие шаги можно предпринять если семья (3 взрослых, 3 детей младше 6 лет и один на подходе) получила негатив из рекура. И в тоже время из за ряда причин не может вернуться из Франции на родину? К кому можно обратится за помощью, к какой организации. Простите если заставляю повторяться.

  67. Куми:

    Доброго времени суток) Мы в Париже почти месяц, нам не предоставили даже временный отель… о прсобиях тоже ни слова. В кафда обещали помочь с отправкой доков в Офпру. Все на сегодня. Кому какие посоьия и в каком размере полагаются? Благодарю!))

    • Ната:

      Пособия вам будут платить,когда префектура выдаст вам документ( ресеписе) Но это не быстро от 1мес до 6мес нужно ждать,и то не факт.С жильём звоните в 115,каждый день..
      Сколько вас человек?

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s